PDA

View Full Version : Pravilnik Koriscenja Foruma ZelenaLutrija.com


Zana
16.10.2010, 06:18
Malo podsecanje na Pravilnik (http://www.zelenalutrija.com/forum/faq.php) :)

Poruke na forumu predstavljaju stavove i mišljenja autora, a ne vlasnika foruma ili njegove administracije. ZelenaLutrija.com ne odgovara za sadržaj poruka niti za stavove iznesene u njima.

Komentari koji sadrže uvrede, pretnje, vulgarne reči, rasizam, diskriminaciju, pornografiju, otvorene klevete, pozive na nasilje, ili govor mržnje, kao i poruke koje uprava foruma smatraju nepriličnim, neće biti tolerisane. Ovo uključuje, ali se na to ne ograničava, i sve oblike nacionalne, rasne, verske, seksualne i bilo kakve druge diskriminacije.

Preporučujemo da drugim učesnicima ne ostavljate lične informacije o sebi (brojeve telefona, e-mail, kućne adrese itd.). Takođe, nemojte ostavljati podatke takve prirode o drugim osobama i učesnicima foruma. Istovremeno, molimo da ne špekulišete o identitetu drugih učesnika.

Uprava foruma se ne obavezuje da obrazloži razloge za uklanjanje poruka i zadržava pravo da ugasi naloge korisnika koji krše navedene standarde.

Forum sada ima preko 2,000 clanova :grin: Ranije smo cestitali za svakih novih sto clanova! Postavila sam ovaj post da bi se jos jednom svi podsetili da je neophodno biti tolerantan - bar u javnosti. Naravno da svako od nas formira misljenje na osnovu svojih prethodnih iskustava i saznanja - naravno da svako od nas ima pravo na svoje misljenje i stav. Medjutim, tolerancija ima prednost. Javno iznosenje misljenja i komentara koji se kose sa gore navedenim pravilnikom, ne bi trebalo da se iznose na ovom forumu.

Score
16.10.2010, 17:38
Ok, za razliku od uobaicajenog, totalno se slazem u svemu sto ovde pise (ukoliko je to uopste bitno), ali me jedna druga stvar ovde pomalo intrigira.
Da li si ti Zana ovde tajni moderator, supermoderator, neka vrsta admina ili uopste neka vrsta "vlasti" na ovom forumu? Mnogo mi tako deluje zbog nacina na koji je obracas ljudima koji ovde pisu i uopste iz tvog stava. Ukoliko jesi, pozdravljam, verujem da si prava osoba za to, ukoliko nisi, ne vidim razlog za ovaj "patronizing" od tebe kao ravopravnog clana ove nazovimo je zajednice?

Isabelle
16.10.2010, 17:51
Ok, za razliku od uobaicajenog, totalno se slazem u svemu sto ovde pise (ukoliko je to uopste bitno), ali me jedna druga stvar ovde pomalo intrigira.
Da li si ti Zana ovde tajni moderator, supermoderator, neka vrsta admina ili uopste neka vrsta "vlasti" na ovom forumu? Mnogo mi tako deluje zbog nacina na koji je obracas ljudima koji ovde pisu i uopste iz tvog stava. Ukoliko jesi, pozdravljam, verujem da si prava osoba za to, ukoliko nisi, ne vidim razlog za ovaj "patronizing" od tebe kao ravopravnog clana ove nazovimo je zajednice?

Da, i mene je to interesovalo, jesi li moderator, potencijalni moderator u fazi dokazivanja ili cisto zelja da budes....Ukoliko jesi cestitam, jer ti zaista nista ne prolazi, a iz licnog iskustva znam koliko je to bitno....

:grin:

Zana
16.10.2010, 22:19
Ok, za razliku od uobaicajenog, totalno se slazem u svemu sto ovde pise (ukoliko je to uopste bitno), ali me jedna druga stvar ovde pomalo intrigira.
Da li si ti Zana ovde tajni moderator, supermoderator, neka vrsta admina ili uopste neka vrsta "vlasti" na ovom forumu? Mnogo mi tako deluje zbog nacina na koji je obracas ljudima koji ovde pisu i uopste iz tvog stava. Ukoliko jesi, pozdravljam, verujem da si prava osoba za to, ukoliko nisi, ne vidim razlog za ovaj "patronizing" od tebe kao ravopravnog clana ove nazovimo je zajednice?

Ti si zaintrigiran mojim statusom na ovom forumu, a ja sam zaintrigirana nepostovanjem pravilnika. Kao "ravnopravan clan" ovog foruma ne zelim da citam postove koji ponizavaju i vredjaju jedan deo clanova (bez obzira da li su vecina ili manjina) na bilo kojoj osnovi. Ne znam po kojoj "teoriji zavere" ne smem da zamolim za postovanje pravila jer nisam "vlast". Moj cilj ucestvovanja na ovom forumu nikada nije bio upucivanje u proces, jer sam uveliko bila drzavljanin kad sam postala clan - moj cilj je bio i ostao upoznavanje novih imigranata sa zivotom i zakonom u USA i posredno zastita mojih prava kao drzavljanina Amerike i tax-payera ove zemlje od zloubotreba sistema na bilo koji nacin. Ja nisam ovde jer mi je dosadno, jer trazim prijatelje, jer trazim srodnu dusu, jer hocu da kazem nesto sto u normalnom zivotu ne mogu. Zalosno je sto od mog posta pokusavas da stvoris raspravu o tome da se ja stavljam iznad drugih, umesto da obratis paznju na stvari koje su neprimerene. To sto druge upozorim i u privatnom zivotu da je nesto nezakonito ili neprimereno, ne znaci da sam sudija, policajac ili tajni agent.

No, cudi me da sam zaboravila da sam se i pre "odlaska" od tamo i "dolaska" ovde, svakodnevno susretala sa slicnim teorijama. Ako ce to da ti pomogne, recimo da cu sebe da "izdignem" zbog sati provedenih telefonirajuci konzulatu i ambasadama da saznam informacije koje bi clanovima foruma pomogle i odgovorile na njihova pitanja, kao i istrazivanje svakojakih zakona i pravilnika, neprospavanih noci da sve to prevedem i rastumacim. Izmedju ostalog, i onda kada je tebi trebalo tumacenje za waiver i to bez obzira sto se ne slazem sa tvojim stavom u vezi sa vakcinama. Da nije i taj moj potez bio zbog "patronizing"? Cudi me da ti tada nije zasmetalo sta pisem. A ti i dalje permutuj redosled i znacenje, i umesto da se pitas kako bi ovaj forum opstao kad bi se dopustilo da svako propagira koje kakve ideje (imajuci u vidu skorasnju balkansku istoriju, hajde da se zapitamo dokle bi to dovelo), ti se "intrigiraj" kako sam se ja "drznula" da podsetim na Pravilnik.

Nemam nameru da dalje odgovaram na ovakve prozivke. Niti je ovo prvi put da sam podsetila na Pravilnik, niti poslednji, niti sam ja jedina koja je to uradila. Ali je definitivno prvi put da se neko oglasio ne zbog samog posta, vec zbog osobe koja je postovala.

Da, i mene je to interesovalo, jesi li moderator, potencijalni moderator u fazi dokazivanja ili cisto zelja da budes....Ukoliko jesi cestitam, jer ti zaista nista ne prolazi, a iz licnog iskustva znam koliko je to bitno....

:grin:

Bila sam moderator.

dreamerns
16.10.2010, 22:53
Ovaj pravilnik je po meni krajnje razuman i podrazumevan. Generalno, skoro svi forumi imaju slican pravilnik, osim stormfront (ali njega ni ne posecujem :-) ). Uloga moderatora/administratora na forumu (izmedju ostalog) nije da bude neko "vise bice", nego da odrzava forum u skladu sa gore pomenutim pravilima. To ponekad podrazumeva brisanje postova, opomene i u krajnjem slucaju ukidanje naloga. Da ne citiram pravilnik, moze se iz njega videti u kojim slucajevima se to desava. Rekao sam da to admin radi izmedju ostalog, jer postoje i druge obaveze, od tehnickih (kao sto je premestanje poruka na pravu temu, zakljucavanje tema ako je otislo previse sa diskusijom i sl), do onih koje se ticu saveta. Upravo zbog te druge stvari moderator je uglavnom iskusniji clan, koji ima veliko znanje o tematici kojom se forum bavi. Ova duznost je na ovom forumu cisto volonterska i ljudi to rade u svoje slobodno vreme. Ja im se licno zahvaljujem na tome, jer da nema tih ljudi, ne bi bilo ni ovog foruma (ili bar ne u ovom obliku kakav jeste danas). Ja iskreno ne vidim sta je poenta ove rasprave. Ako je korisnik istakao pravilnik jer smatra da se u poslednje vreme ne postuje u dovoljnoj meri, njegovo pravo. Ne vidim nista lose u tome.

Score
16.10.2010, 22:55
Procitaj jos jednom moju poruku...ja ne znam koji ti problem imas, i ne zanima me, ja sam ti kulturno zahvalio za pomoc koju si mi pruzila i mislim da pruzas neverovatno iscrpne i korisne informacije i pomoc clanovima u vezi sa temom ovog foruma.
Medjutim, ja necu da trpim tvoj ton na koji mi se obracas i tvoje paranonicne komentare na moje potpuno normalno pitanje. Saberi se malo bre i prestani da se otresas na mene svaki put kada dodjemo u kontakt bez obzira na temu! "...Naravno da svako od nas formira misljenje na osnovu svojih prethodnih iskustava i saznanja - naravno da svako od nas ima pravo na svoje misljenje i stav. Medjutim, tolerancija ima prednost...."
Ako si bila moderator, a vise nisi, i ne zanima me zasto nisi, sidji sa oblaka i prestani da delis lekcije ko i kako sta treba da radi na forumu. Jednostavno pomozi, ako hoces, gde mozes, svi smo zahvalni, postuj pravila, kao sto vecina nas i radi i ne zatezi stalno...

Zana
16.10.2010, 23:29
Procitaj jos jednom moju poruku...ja ne znam koji ti problem imas, i ne zanima me, ja sam ti kulturno zahvalio za pomoc koju si mi pruzila i mislim da pruzas neverovatno iscrpne i korisne informacije i pomoc clanovima u vezi sa temom ovog foruma.
Medjutim, ja necu da trpim tvoj ton na koji mi se obracas i tvoje paranonicne komentare na moje potpuno normalno pitanje. Saberi se malo bre i prestani da se otresas na mene svaki put kada dodjemo u kontakt bez obzira na temu! "...Naravno da svako od nas formira misljenje na osnovu svojih prethodnih iskustava i saznanja - naravno da svako od nas ima pravo na svoje misljenje i stav. Medjutim, tolerancija ima prednost...."
Ako si bila moderator, a vise nisi, i ne zanima me zasto nisi, sidji sa oblaka i prestani da delis lekcije ko i kako sta treba da radi na forumu. Jednostavno pomozi, ako hoces, gde mozes, svi smo zahvalni, postuj pravila, kao sto vecina nas i radi i ne zatezi stalno...

Score,

nismo ni ti ni ja naivni - ti si vrlo lepo upakovao optuzbe da se postavljam iznad drugih i da imam neprimeren ton i da ponizavam druge clanove podsecanjem na Pravilnik, a ja nisam balavica koja ne razume o cemu se radi. Takodje je i tebi i meni jasno zasto sam ja postovala taj pravilnik, kao i zasto se ste bas vas dvoje reagovali.

Kao clan ovog foruma, ja vas otvoreno molim da prestanete da omalovazavate pripadnike drugacije seksualne orjentacije i sve ce da bude u redu. Niti letim u oblacima, niti imam nesto protiv tebe licno, nadam se da je to kristalno jasno. Kao svaki clan ovog foruma imam pravo na protest kada se krsi pravilnik - a letenje u oblacima definitivno nije protiv pravila, pa me ti optuzuj za sta hoces. Isto cu da reagujem svaki put i kada su u pitanju izjave protiv gay populacije, i kada je u pitanju bilo koja druga diskriminacija.

Score
16.10.2010, 23:43
Score,

nismo ni ti ni ja naivni - ti si vrlo lepo upakovao optuzbe da se postavljam iznad drugih i da imam neprimeren ton i da ponizavam druge clanove podsecanjem na Pravilnik, a ja nisam balavica koja ne razume o cemu se radi. Takodje je i tebi i meni jasno zasto sam ja postovala taj pravilnik, kao i zasto se ste bas vas dvoje reagovali.

Kao clan ovog foruma, ja vas otvoreno molim da prestanete da omalovazavate pripadnike drugacije seksualne orjentacije i sve ce da bude u redu. Niti letim u oblacima, niti imam nesto protiv tebe licno, nadam se da je to kristalno jasno. Kao svaki clan ovog foruma imam pravo na protest kada se krsi pravilnik - a letenje u oblacima definitivno nije protiv pravila, pa me ti optuzuj za sta hoces. Isto cu da reagujem svaki put i kada su u pitanju izjave protiv gay populacije, i kada je u pitanju bilo koja druga diskriminacija.

Ma necu da me ti opominjes ukoliko i ima razloga za tako nesto, posebno na neke uvijene nacine (ispade da si to direktno meni i zbog mene napisala?), jer tvoj sud o mojim postupcima ne priznajem. Prijavi me moderatoru, ili vec kome ukoliko mislis da sam uradio nesto sto zasluzuje takav postupak, pa ako me on opomene za sta god, da sam presao granicu ponasanja reci cu, izvini, ukoliko je stvarno tako, ili ako se ne slazem jednostavno cu napustiti forum i to je to, ali se ostavi te fore kao citizen's arest i sl. Muka mi je od takozvanih "dusebriznika"...

dejancic
17.10.2010, 04:05
Kao clan ovog foruma, ja vas otvoreno molim da prestanete da omalovazavate pripadnike drugacije seksualne orjentacije i sve ce da bude u redu.

Ja Vas sve isto tako molim da prestanete da pljujete Farmu i ostale Pinkove projekte:1072: :grin:

Razumem ljude da gledaju ili ne gledaju odredjene tipove televizijskih emisija, razumem da se slazu ili ne slazu sa programskom semom radio i tv stanica, ali zaista ne razumem to sto ljudi tolerisu raznorazne gluposti na ostalim tv stanicama, ali zato sve sto se emituje na Pink-u docekaju na noz...

Zana
17.10.2010, 07:24
Ja Vas sve isto tako molim da prestanete da pljujete Farmu i ostale Pinkove projekte:1072: :grin:

Razumem ljude da gledaju ili ne gledaju odredjene tipove televizijskih emisija, razumem da se slazu ili ne slazu sa programskom semom radio i tv stanica, ali zaista ne razumem to sto ljudi tolerisu raznorazne gluposti na ostalim tv stanicama, ali zato sve sto se emituje na Pink-u docekaju na noz...

Ja usamljen zauvek ostadoh
da po svetu lutam i tugujeeeeeeeeem,
i u srcu nosim teske boli
bez bolesti ja sada bolujeeeeeeeem

Svud me diraj, al' u Pink nemoj
ne diraj me samo gde su raneeeeeee,
i ne trazi da budem ko drugi
kad su moje nade pokopaneeeeeee

Samo pesma ostade mi vernaaaaaa
kao melem sto ranu blazi,
jos jedino osta mi Farmaaaaaaa
da utehu i mir u njoj trazim

:harmonik::tubac::udri::beer:

ProfileX
17.10.2010, 18:42
Ja usamljen zauvek ostadoh
da po svetu lutam i tugujeeeeeeeeem,
i u srcu nosim teske boli
bez bolesti ja sada bolujeeeeeeeem

Svud me diraj, al' u Pink nemoj
ne diraj me samo gde su raneeeeeee,
i ne trazi da budem ko drugi
kad su moje nade pokopaneeeeeee

Samo pesma ostade mi vernaaaaaa
kao melem sto ranu blazi,
jos jedino osta mi Farmaaaaaaa
da utehu i mir u njoj trazim

:harmonik::tubac::udri::beer:

Pravo u srz Zana :bravo: Hajde bre malo sale nema razloga za zatezanjem :beer: Da ne bude bas offtopic postujte pravila foruma!!!!!!!!!! Pravila su tu da se postuju,vredjanjem,omalovazavanjem i drskim tonovima nista ne postizemo! Pozdrav

pekka
17.10.2010, 20:12
:grin:Ja Vas sve isto tako molim da prestanete da pljujete Farmu i ostale Pinkove projekte:1072: :grin:

Razumem ljude da gledaju ili ne gledaju odredjene tipove televizijskih emisija, razumem da se slazu ili ne slazu sa programskom semom radio i tv stanica, ali zaista ne razumem to sto ljudi tolerisu raznorazne gluposti na ostalim tv stanicama, ali zato sve sto se emituje na Pink-u docekaju na noz...

E ovo je lep primer lojalnosti. Inace je Pink jedna lepa televizija, naravno za onoga ko preferira "projekte" roza boje.

Ja nekako vise preferiram "blue prints".:grin:

essential
17.10.2010, 21:16
Pravila su tu da se postuju,vredjanjem,omalovazavanjem i drskim tonovima nista ne postizemo! Pozdrav

Slazem se. Stvarno mislim da tome (vredjanju, omalovazavanju, itd.) nigde nema mesta.
:grin:

Score
17.10.2010, 22:00
Slazem se. Stvarno mislim da tome (vredjanju, omalovazavanju, itd.) nigde nema mesta.
:grin:

e, bas mi drago da smo se svi slozili! :grin::bravo: 'ajmo sad svi lepo sve izpocetka, al' na finjaka...

Good Spirit
18.10.2010, 12:25
Da li si ti Zana ovde tajni moderator, supermoderator, neka vrsta admina ili uopste neka vrsta "vlasti" na ovom forumu? Mnogo mi tako deluje zbog nacina na koji je obracas ljudima koji ovde pisu i uopste iz tvog stava. Ukoliko jesi, pozdravljam, verujem da si prava osoba za to, ukoliko nisi, ne vidim razlog za ovaj "patronizing" od tebe kao ravopravnog clana ove nazovimo je zajednice?

Ja ne mislim da su svi članovi ravnopravni a posebno da treba da budu ravnopravni. U pogledu nekih osnovnih privilegija (ne prava) na forumu da, ali sve ostalo nije i ne treba da bude jednako.

Šta pod ovim mislim?

Pa ta ista Žana i nekolicina "starosedelaca" (neki više nisu aktivni) su doprineli ovom forumu dosta i biću slobodan da kažem da nije bilo te prve "generacije" retko dobrih članova ovog formuma u ovom obliku ne bi ni bilo.

Stoga, nije isto kada nešto napiše nako od tih članova sa takvom reputacijom i neko ko je od nedavno član ili npr. ja koji jesam "starosedelac" ali ne aktivan na forumu.

Čak i ja, sobzirom da sam član dugo, a verujem i članovi koji su mu dali dosta, osećaju delom da je ovaj forum njihov (iako to realno nije) i ne žele pasivno da posmatraju kako im se taj isti forum srozava zbog nekih pojedinaca i načina na koji se oni ponašaju.

Svaki dobar forum posle nekog vremena upada u zamku sopstvenog uspeha, dolazi sve više ljudi a sa njima i proporcionalno "loših" članova.

Zbog svega ovoga kao i mnogo toga drugog, aktivni članovi sa dobrom reputacijom imaju po meni veće privilegije i njihova reč je teža nego da se sada npr. javi administrator ili moderator i kaže e ljudi poštuje pravilnik.

Treba da shvatite da biti na nekom forumu nije nikakvo pravo već privilegija.

PS. I da ne bude da je ceo post van teme, meni je apsolutno nebitno da li je Žana moderator ili ne, voleo bih samo da imamo više "Žana" i time bi ovaj forum bio još bolji. Ona po meni ima pravo da pozove na pravilnik i da se postavlja na način na koji to radi zbog svega što je uradila.

Takođe smatram da pravilnik treba da bude strožiji i da se doslednije primenjuje, jer je forum dobar samo onoliko koliko lako mogu dobre informacije na njemu da se nađu (a to pričam iz ugla nekoga ko je administrator na jednom od posećenih foruma u Srbiji). :papa:

lenhi
18.10.2010, 13:09
Ono što bih ja dodao a već je neko prošle godine pisao o tome, mislim da je problem foruma što je ovakakav kakav je na neki način možda "prevaziđen". Ljudi su pokupili informacije oko kompletne procedure, manje-više sve je jasno oko toga. Poneka sporadična pitanja i odgovori, i uglavnom sve se vrti oko procedure odlaska.
Od starijih forumaša koji su okosnica foruma koji najviše i vrijede što se slažem sa Good Spirit, zavisi pojava novih tema i novih interesovanja na forumu. Bilo bi dobro otvarati nove teme o životu u USA nakon odlaska po dobijanju na lutriji. E sad koliko te informacije mogu koristiti nekome ko još nije ni izvučen ( a takvih je najviše na forumu), i koliko među nama koji nisu izvučeni ima pravih sagovornika za takve teme, to je drugo pitanje.
U svakom slučaju slažem se sa Good Spirit da postoje razlike u vrijednosti starih aktivnih članova, i nekih padobranaca koji otvaraju u nedogled nove teme s istim pitanjima, pa onda krene trošenje energije na nepotrebne priče i borba da se nekom dokaže da je odgovor mogao pronaći na već otvorenoj temi.

Isabelle
18.10.2010, 16:28
Ma jel vi mene zajebavate...
Eto bas tako da se izrazim...Jel vama ljudima bas tako dosadno u zivotima da imate vremena pratiti sta ko radi i pise po ovom forumu....Imaju ovi ''obojenih'' nickova da to rade, pa ostavite nesto njima...

Žana, pusti se ''suplje'',nemoj, imas ti sigurno i pametnija posla od toga,trosi taj visak energije na korisne stvari, da ti je smetalo sto pisemo ja i Score, lijepo se napise PM, zamoli se lijepo : Nemoj te to i to pricati i sigurno bi se tvoja molba prije tako ispostovala nego ovako, bespotrebno privlacis paznju ne sebe i na nas. Ako ti nesto smeta ignorisi, ne budi dezurni policajac, ustedi i sebi i nama vrijeme koje vjerujem tamo imas vrlo malo, sto se vidi iz frustracija koje te muce... A kad vec hoces da se igras mamice na forumu, objasni djeci zasto ih se ruze,pa mozda i dobijes neke poene.Zato sto je neko nazvao djecaka koji voli djecake ''pederom ili ti homoseksulacem''...Ajde molim te ti mi reci kako se takvi ljudi nazivaju pa cu da ih zovem tako....Odrasla si dovoljno, nazivaj stvari pravim imenom branila ili ne tu populaciju....I molim te odakle ti pravo da ti nekoga prozivas ovjde, mene i Scora, kao mi smo prvi reagovali.
A ove ostale ulizice koji ne znaju da nije slucajnost sto je Žana ovo bas sad postavila i sto misle da ima razlike izmedju clanova, ima, ali ne daje pravo nikome da nama ostalim pametuju. Ako se vec uvlacite, ne morate cijeli, nek vam barem noge vire...:;D:

Ovo je ocigledno stvar nas troje, i moderatora, nek se ostali ne petljaju...Zaista nisam ovakva, ali sam natjerana....

Zana
18.10.2010, 17:01
Isabelle,

sta ce vise da ti pomogne: da jos malo porastes ili da budes van ovog Foruma mesec dana pa se mozda i opametis?

Ovaj je Forum posvecen imigraciji, ako zelis da diskutujes o drugim stvarima koje nemaju veze sa imigracijom potrazi za to neko drugo mesto.

Isabelle
18.10.2010, 17:14
E moja Žana, kakvi su tvoji problemi ne zelim ni da znam....Ajde ti ipak nastavi da dijelis savjete, i pjevaj pjesmice Farme, to ti nekako najbolje ide....Izvini u pravu si, neka si stavila ovaj Pravilnik, molim te i ubuduce me opomeni ako sta pogrijesim....Evo moja duuboka naklonost....Nije ti lako...

celestine
18.10.2010, 17:25
dodala bih da je Zana meni licno odgovorila, u veoma kratkom roku, na neka vrlo bitna pitanja i to iscrpno i pre svega tacno i provereno. To sto nekima ovaj forum sluzi da se hvale koliko nekretnina poseduju u USA ili koliko su fakulteta zavsili pa toboze pitaju za neke uslovi da bi "slucajno" to napomenuli je stvarno nesto sto nama koji SMO IZVUCENI i nalazimo se u samoj proceduri samo nesto sto nas ometa i oduzima dragoceno vreme u pregledavanju foruma u potrazi za bitnim informacijama, pa onda moramo da cimamo tu istu Zanu da nam odgovori na neka pitanja na koja je vec mozda i odgovoreno ali je forum pretrpan irelevantnim stvarima da ne mozemo da nadjemo odgovore na stvari koje su nam zaista potrebne...
A uostalom dobro je da pravila postoje, da se postuju i da nas neko s vremena na vreme podseca na njih. (mada to ovde na Balkanu nije opste prihvaceno misljenje... :(

kaneolopa
18.10.2010, 17:54
Neverovatno je kako se pogledi menjaju.... u Srbiji je svako pametniji od selektora reprezentacije i svako bi napravio taj nash nesrecni tim da igra bolje i da radi bolje, svako je pametniji od predsednika drzavi i da je on/a na tom mestu napravili bi bolje .... bilo bi bolje ko jebe pravila. Ovaj foru je nastao iz cistog entuzijazma i zelje da se pomogne ljudima koji krecu u proces emigracije. Nije mi jasno zasto je toliko tesko da se neko vodi pravilima foruma. Ako neko udje u moju kucu, ni ja mu necu dati da mi rastura namestaj i pisa po tepihu. Ali nekim cudom sasvim je normalno da se pljuje po ljudima koji samo zele da podele svoje iskustvo i olaksaju svima koji krecu u taj proces. Ljudi da li vi znate koliko ste pravih, socijalnih i kojekakvih saveta dobili sa ovoga foruma, a da vam niko to nije naplatio? Zasto je ljudima toliko teshko da prihvate pravila, nemoj da "pishash" po tepihu kuce koju posecujes i koja ti daje neshto shto mozda i ne znash da cenish iz te perspektive, ali je zato jako jako lako onako balkanski pljuvati po svemu.

dragance
18.10.2010, 18:06
Ne znam koliko je Balkanski ali ja sam hteo čoveka da posavetujem da ako već piše dugačak i koristan post udari i par entera da bude lakše za čitanje a čovek mi reče da sam proizvod ne znam čega već, vidim da je neko uradio dobar posao i obrisao sve te gluposti i pozdravljam to.

olivera77
18.10.2010, 18:20
Ako se vec uvlacite, ne morate cijeli, nek vam barem noge vire...:;D:


Isabelle ako vec imas konflikt sa nekim ne moras sve nas da prozivas ovakvom izjavom.Niko se ovde nikome ne uvlaci niti ima razloga za to,ali cu naravno podrzati Zanu i njen rad na ovom forumu jer bez nje i njenih informacija sigurno da on danas ne bi izgledao ovako i sigurno da bi neki informacije koje im trebaju nasli mnogo teze.

Kada sam pre par meseci otkrila ovaj forum odusevila sam se cinjenicom da su se stvorila mnoga prijateljstva preko njega,odusevilo me to da vidim da ljudi jedni drugima pomazu u svemu,od razmene informacija pa do pomoci kada neko dodje u USA,a stariji clan ih saceka na aerodromu,pomogne u svakom pogledu.Prosto nisam mogla da verujem da tako nesto postoji jer kao i sto sami znate u Srbiji(pa i svuda na Balkanu) vazi ona stara "ko ce kome ako nece svom svome-da zabije noz u ledja".

Ako neko ovde ne zna da ceni sve ono sto je Zana do sada uradila za sve nas smatram da i ne treba biti ovde i da unosi negativnu energiju izmedju clanova i stvara konflikte.Ko ima konflikt neka ga resi preko PM.Smatras da te je Zana povredila,ponizila... obrati joj se preko PM.U krajnjem slucaju obrati se adminu i gotova stvar,ne vidim razlog za bilo kakvom vrstom teatralnosti i medjusobnih prozivki.

Isabelle
18.10.2010, 18:29
Sve si u pravu, ovdje ocigledno se optuzujemo ja i Score da smo prekrsili pravila. U redu, samo meni niko nikad nije poslao nikakvu PM da sam to uradila....Ja bih to jako cijenila...Ali jednostavno ne volim na ove indirektne nacine da mi se skrece pozornost....Pod izgovorom: Podsjecamo sve clanove...Ne mora ti nekad direktno biti nesto receno da bi znao da je upuceno tebi.....I da ne mijesamo kruske i jabuke, ovdje niko nije prekrsio pravila u vezi imigracije, procesa, viza, i sl....Skroz je u pitanju druga stvar koju znamo nas nekoliko i zato kazem da je ovo nasa stvar koja se nije ni trebala ticati vas, i zato opet ponavljam....SLazem se-trebalo se sve ovo zavrsiti preko PM....

I ni u jednom momentu ne dovodim u pitanju Žanin doprinos forumu, svaka cast, pa meni licno je pomoglo par njenih postova, nek tako i nastavi, govorim o tome ako sebi vec uzimas za pravo da opominjes nekoga, ili ako te je taj neko potakao na to, onda rijesi sa njim ili prijavi anonimno onome ko je zaduzen za to i bice sve ok, nece te niko napadati, i necemo uznemirati ostale članove...

Zana
18.10.2010, 18:41
Nadam se da ces naci vremena da detaljno procitas Pravilnik, da ga rastumacis i pocnes da ga primenjujes.

Uprava foruma nije obavezna da obrazloži razloge za uklanjanje poruka i zadržava pravo da ugasi naloge korisnika koji krše navedene standarde - ako ti nije jasno kako tvoje ucestvovanje u diskusiji koji poziva na postrojavanje nekog pored zida i otvoren poziv i podrsku nasilju koje se dogodilo u Beogradu krsi pravila ovog Foruma, onda ja ne znam kako da ti se drugacije objasni.

Pravilnik je vrlo razumljiv i napisan vrlo jednostavnim recnikom. Chat je sastavni deo ovog Foruma (nadam se od sveg srca ne jos dugo), ako ti uklanjanje postova nije bilo dovoljno da shvatis da treba da prestanes sa time - ne ocekuj da ce neko da ti srice po slogovima na PM.

Recnik koji si koristila u poslednjih nekoliko postova te dovoljno odslikava, a odluka da clanovima koje si izvredjala ne uputis izvinjenje jos vise pojasnjava stvari. Nadam se da ces shvatiti koliko si vrata u Americi zatvorila sa ovakvim vidom komunikacije. Nadam se da je vredelo.

Isabelle
18.10.2010, 18:49
Ljudima kojima sam uputila uvrede, ja nazivam ''cinjenicama'', a od takvih ljudi i ne zelim otvorena vrata. A tebi sam rekla da si u pravu, uzivaj..ne trosi vrijeme na mene...

Zana
18.10.2010, 19:07
Ljudima kojima sam uputila uvrede, ja nazivam ''cinjenicama'', a od takvih ljudi i ne zelim otvorena vrata. A tebi sam rekla da si u pravu, uzivaj..ne trosi vrijeme na mene...

Nemam ja nameru da trosim vreme na tebe - nisi to zaista nicim zasluzila. Ja svoje vreme trosim na projekat za koje dosta nas zeli da uspe i dokaze da i mi sa Balkana mozemo da funkcionisemo slozno i da pomazemo jedni drugima. Na to sam pristala i u tome cu da istrajem, a nadam se i ostali clanovi koji imaju istu ideju.

Iskreno, nadala sam se da ces bar "u prolazu" da napises da ti nije bila namera da vredjas a ti si jos sve to nazvala cinjenicama. Veruj mi da to nece biti tolerisano na ovom Forumu. Racunaj da je ovo zvanicna opomena. Apsolutno ne dolazi u obzir da ovakva vrsta nepostovanja zazivi na ovoj adresi. Ne pokusavaj da sve ovo prebacis na licnu osnovu, jer ne krsis moja pravila - vec uporno gazis Pravilnik ovog Foruma.

ProfileX
18.10.2010, 19:30
Nemojte se svadjati :smrc:

Zana molim te pokusaj da ignorises provokacije upucene tebi,ocigledno je ovo taktika izazivanja i u nedostatku argumentacije se prelazi na vredjanje sto je tipicno za nase prostore!

Onaj ko ne zeli otvorena vrata gej ljudi neka ih zatvara,ali niko nema pravo da poziva na nasilje i vredja!

Postujem svacije pravo na misljenje,slaganje i ne slaganje,ali ljudi u 21 veku valjda smo prevazisli nasilje i vredjanje kao vid neistomisljenistva!?!

celestine
18.10.2010, 19:46
@ProfileX sa najdubljim zaljenjem te moram razocarati..... Radim u jednoj BG srednjoj skoli kao profesor i toliki stepen netolerancije, ksenofobije, homofobije......svefobije.... Ne mozes da zamislis. Danas sam pricala ucenicima kako ja ljude ne posmatram po njihovom pripadanju necemu vec samo kao individue - Petar Petrovic je za mene Petar Petrovic a ne npr pravoslavac, straight, Srbin, navijac Crvene Zvezde itd. Na sve to mi jedan ucenik rekao - ali razredna vi i vasi stavovi bas ne pripadate ovom okruzenju, mislim da vam je mesto u drugoj zemlji..... Posmislih -eh kad bi samo znao da cu (nadam se) dogodine tamo negde drugde i biti...

ProfileX
18.10.2010, 20:15
@ celestine Moje iskrene cestitke vama i zelje da istrajete i uspete u vasim ciljevima!

Uhvati me tolika tuga kada procitam tako nesto,pogotovo jer sebe jos uek smatram detetom :no: Dvadeset godina se radjaju izgubljene generacije,a resenje ispred nosa...

Treba samo ustati jedno jutro i reci zelim da se menjam zelim ovde da promenim nesto... Zbog nase dece!

Zao mi je zbog offtopic!

spectra
18.10.2010, 21:49
Ovdje smo da pomazemo jedni drugima, i to je sustina ovoga foruma - da svako pomalo doprinese i da imamo bogatu riznicu korisnih informacija, koje mogu svakome zatrebati, kao sto su nama pomogle i prilikom prijave, i prilikom intervjua....
I zaista to najvise treba nama, koji smo jos uvijek ovdje, ili onima koji su tek otisli... zato smatram da zaista treba cijeniti vrijeme koje odvoje stariji forumasi da bi nama pomogli svojim iskustvom i znanjem.

Evo, hajde vidjecemo koliko nas ce biti aktivno na ovom forumu kada odemo, pa nakon godinu-dvije..

nataly
18.10.2010, 22:46
Citam pravilnik, kao svi smo ravnopravni,mada neki cesto nadrljaju samo ako nazovu stvari pravim imenom...

Koliko se ja secam niko nikom nije pretio,nikog licno nije vredjao i sl...
:wtf:

evo moj primer...na chatu samo konstatujem da imamo 2 zanimljiva nicka ovde...i krene paljba po meni :gun:..kako zezanje je tvoja stvar i sl..pritppm nisam nikoga uvredila niti imala bilo kakve lose namere! i sta se desava cak i kad te ni krivog ni duznog izgrde, vidi da si u pravu ne dobijes ni IZVINI !

Score
18.10.2010, 22:57
Ja ne mislim da su svi članovi ravnopravni a posebno da treba da budu ravnopravni. U pogledu nekih osnovnih privilegija (ne prava) na forumu da, ali sve ostalo nije i ne treba da bude jednako.

Šta pod ovim mislim?

Pa ta ista Žana i nekolicina "starosedelaca" (neki više nisu aktivni) su doprineli ovom forumu dosta i biću slobodan da kažem da nije bilo te prve "generacije" retko dobrih članova ovog formuma u ovom obliku ne bi ni bilo.

Stoga, nije isto kada nešto napiše nako od tih članova sa takvom reputacijom i neko ko je od nedavno član ili npr. ja koji jesam "starosedelac" ali ne aktivan na forumu.

Čak i ja, sobzirom da sam član dugo, a verujem i članovi koji su mu dali dosta, osećaju delom da je ovaj forum njihov (iako to realno nije) i ne žele pasivno da posmatraju kako im se taj isti forum srozava zbog nekih pojedinaca i načina na koji se oni ponašaju.

Svaki dobar forum posle nekog vremena upada u zamku sopstvenog uspeha, dolazi sve više ljudi a sa njima i proporcionalno "loših" članova.

Zbog svega ovoga kao i mnogo toga drugog, aktivni članovi sa dobrom reputacijom imaju po meni veće privilegije i njihova reč je teža nego da se sada npr. javi administrator ili moderator i kaže e ljudi poštuje pravilnik.

Treba da shvatite da biti na nekom forumu nije nikakvo pravo već privilegija.

PS. I da ne bude da je ceo post van teme, meni je apsolutno nebitno da li je Žana moderator ili ne, voleo bih samo da imamo više "Žana" i time bi ovaj forum bio još bolji. Ona po meni ima pravo da pozove na pravilnik i da se postavlja na način na koji to radi zbog svega što je uradila.

Takođe smatram da pravilnik treba da bude strožiji i da se doslednije primenjuje, jer je forum dobar samo onoliko koliko lako mogu dobre informacije na njemu da se nađu (a to pričam iz ugla nekoga ko je administrator na jednom od posećenih foruma u Srbiji). :papa:

I evo i mene, originalnog "krivca", jel da... ne znam sta sam skrivio, al nema ni veze. Ljudi izgubili ste potpuno iz vida "temu" ove nazovimo je rasprave.

OVDE NIKO NIJE VREDJAO NIKOGA do trenutka kad je Zana na moje pitanje da li je ona moderator, sto bih ja pozdravio i poklonio se, odgovorila da nije vise, ali da ima prava da podseca na pravila, jer ona je stari clan, ima reputaciju, itd. ...dakle niko nikoga nije vredjao, do tog trenutka - medjutim, Zana ima iritirajucu osobinu da uvek popuje, kritikuje i postavlja se "iznad" tebe, sto ja nekako ne mogu i necu da podnosim, pogotovo u njenoj uvredljivoj izvedbi.

U svakom postu sam u potpunosti priznao zaninu vrednost na forumu i ni u jednom trenutku njena spremnost da pomogne i zna sta treba da se zna nije dolazilo u pitanje. Jedino sam hteo da prizna da je moderator sto je ona de facto i uradila, ne znam sta je big deal da se krije? I ja sam "stari vuk" i sta sad cu ja da pocnem da zanovetam "clanovima" jer boze moj, ja sam ovde nedelju dana duze? Ma dajte ljudi...

Pa moj cale je radio u fabrici 40 godina, bukvalno ju je izgradio, i sta sad kad mu je dosao slinavac sa vezom da mu bude direktor, sta je on trebao da mu kaze? Oladi, ja sam ovde duze...Zna se kako se te stvari organizuju...Zasto novi clanovi moraju da znaju da je Zana zasluzni clan i da moraju da je "slusaju"? Stavis lepo titulu ispod imena i mirna backa...

Svi se pravite blesavi a znate sta sam hteo da kazem, i da uopste nije bilo nikakvog "verbalnog delikta", nego ste svi puni nekog besa, mozda sa pravom, i trazite prvu priliku da se negde izduvate. E pa izduvavajte se negde drugde, ne na mene, ili, u smislu sa tim, na Isabelle, jer je ona jedina imala petlju da vam kaze u lice sta misli, cak i vecu nego ja, koji se eto uzdrzavam u ime neke izmisljene kulture.

A vi ovde udariste na ljudska prava, ustav, kulina bana... o cemu bre pricate? Onaj prica da ne bi dao da mu neko pisa po kuci?! Pa ko je pišao po kuci rodjace (znam da nismo rodjaci, ne trudi se), jesi li siguran da znas o cemu govoris, ili bi i ti nesto da kazes, moderno je, pa nema veze sta?

Ja sam svoj put do GC-ja nasao i bez ovog foruma i njegove nesumnjivo velike pomoci drugim clanovima, i bicu ok i bez njega, ja zaista ne moram da budem ovde kao ni bilo ko drugi. Jednostavno sam hteo da se druzimo kao zemljaci koji dele isti san i planove o boljem zivotu u obecanoj zemlji, i mozda i ja pomognem nekome mojim iskustvima, ali mi ovakva "razbibriga" treba ko sekirce u glavi.

nataly
18.10.2010, 23:03
I evo i mene, originalnog "krivca", jel da... ne znam sta sam skrivio, al nema ni veze. Ljudi izgubili ste potpuno iz vida "temu" ove nazovimo je rasprave.

OVDE NIKO NIJE VREDJAO NIKOGA do trenutka kad je Zana na moje pitanje da li je ona moderator, sto bih ja pozdravio i poklonio se, odgovorila da nije vise, ali da ima prava da podseca na pravila, jer ona je stari clan, ima reputaciju, itd. ...dakle niko nikoga nije vredjao, do tog trenutka - medjutim, Zana ima iritirajucu osobinu da uvek popuje, kritikuje i postavlja se "iznad" tebe, sto ja nekako ne mogu i necu da podnosim, pogotovo u njenoj uvredljivoj izvedbi.

U svakom postu sam u potpunosti priznao zaninu vrednost na forumu i ni u jednom trenutku njena spremnost da pomogne i zna sta treba da se zna nije dolazilo u pitanje. Jedino sam hteo da prizna da je moderator sto je ona de facto i uradila, ne znam sta je big deal da se krije? I ja sam "stari vuk" i sta sad cu ja da pocnem da zanovetam "clanovima" jer boze moj, ja sam ovde nedelju dana duze? Ma dajte ljudi...

Pa moj cale je radio u fabrici 40 godina, bukvalno ju je izgradio, i sta sad kad mu je dosao slinavac sa vezom da mu bude direktor, sta je on trebao da mu kaze? Oladi, ja sam ovde duze...Zna se kako se te stvari organizuju...Zasto novi clanovi moraju da znaju da je Zana zasluzni clan i da moraju da je "slusaju"? Stavis lepo titulu ispod imena i mirna backa...

Svi se pravite blesavi a znate sta sam hteo da kazem, i da uopste nije bilo nikakvog "verbalnog delikta", nego ste svi puni nekog besa, mozda sa pravom, i trazite prvu priliku da se negde izduvate. E pa izduvavajte se negde drugde, ne na mene, ili, u smislu sa tim, na Isabelle, jer je ona jedina imala petlju da vam kaze u lice sta misli, cak i vecu nego ja, koji se eto uzdrzavam u ime neke izmisljene kulture.

A vi ovde udariste na ljudska prava, ustav, kulina bana... o cemu bre pricate? Onaj prica da ne bi dao da mu neko pisa po kuci?! Pa ko je pišao po kuci rodjace (znam da nismo rodjaci, ne trudi se), jesi li siguran da znas o cemu govoris, ili bi i ti nesto da kazes, moderno je, pa nema veze sta?

Ja sam svoj put do GC-ja nasao i bez ovog foruma i njegove nesumnjivo velike pomoci drugim clanovima, i bicu ok i bez njega, ja zaista ne moram da budem ovde kao ni bilo ko drugi. Jednostavno sam hteo da se druzimo kao zemljaci koji dele isti san i planove o boljem zivotu u obecanoj zemlji, i mozda i ja pomognem nekome mojim iskustvima, ali mi ovakva "razbibriga" treba ko sekirce u glavi.



Cekaj koliko se ja secam nisi nikome pretio, niti vredjao, nazvao si stvari pravim imenom, ne zasluzujes ovakve reakcije pojedinaca. Izneo si svoje misljenje i to na chatu zar ne ?:nene: Nije bilo vredjanja ni na nacionalnoj osnovi ni verskoj pripadnosti...

Zana
19.10.2010, 00:46
@ celestine Moje iskrene cestitke vama i zelje da istrajete i uspete u vasim ciljevima!

Uhvati me tolika tuga kada procitam tako nesto,pogotovo jer sebe jos uek smatram detetom :no: Dvadeset godina se radjaju izgubljene generacije,a resenje ispred nosa...

Treba samo ustati jedno jutro i reci zelim da se menjam zelim ovde da promenim nesto... Zbog nase dece!

Zao mi je zbog offtopic!

Mislim da si totalno "in-topic" - u tome je cela poenta. Kao sto Celestine rece, ta fobija od razlicitosti pocinje vrlo rano - jos kad se na to doda negativan uticaj sa svih strana, dobijemo to sto smo dobili.

Recimo da je to "ustajanje jednog jutra" u stvari useljenje u Ameriku - zar onda ne bi bilo logicno da:


ljudi koji su se zalili da je opste bezakonje i da je drzava korumpirana, dodju ovde i sami pocnu da postuju slovo zakona a ne da traze rupe u njemu

svi oni koji su radili neprijavljeni, pocnu uredno da placaju porez drzavi

svi koji su se zalili na nepostovanje osnovnih ljudskih prava, pocnu da postoju druge ljude bez obzira versku, nacionalnu i seksualnu orjentaciju


Zasto mora da se radi kako treba samo u slucaju da "vlast" to zatrazi? Sad mogu da se izvrcu teze do beskraja i da se manipulisu cinjenice, to nista ne menja stvari. Niti je ovde iko trazio "beneficirani forumaski staz", niti bilo ko treba da bude "vlast" da bi ukazao na pojave koje nisu u redu, niti je ovde potrebno bilo kakvo glasanje o tome sta ja imam prava da kazem i na sta da skrenem paznju, niti je pre i posle svega za ponos sto treba da se zasebno ukazuje na Pravilnik koji bi trebalo da se procita i razume na samom pocetku pri registraciji.

Najgore sto moze da se desi, jeste da nacin komunikacije ovde postane nesto tipa "Serbian Cafe". Suvise je truda u ovaj Forum ulozeno da se tek tako dopusti njegovo srozavanje. Postoje namenski forumi za takve stvari, ovo zaista nije mesto za to.

Totalno je suludo prozivati nekog da ne sme nesto da kaze jer nije moderator ili administrator - na kraju krajeva, nisu to jedini nacini da se ucestvuje u radu jednog ovakvog foruma, zar ne? Ja nisam ni jedno ni drugo - a i nemam sta ni da posebno naglasavam sta sam, niti je to bila poenta. Nemam potrebe da krijem nista - sta radim na ovom forumu znaju clanovi sa kojima je postojala komunikacija na tom nivou. Ali, ponovo - ne nalazim za shodno da uopste odgovaram na takva pitanja, jer moj status apsolutno nema veze sa celom pricom. Citava poenta je da diskriminaciji u bilo kom obliku ovde nije i nece biti mesta.

Score
19.10.2010, 09:08
Ma ja jos uvek ne kapiram o kakvom se prekrsaju pravila ovde radi!? Hoce li neko da mi objasni? Ko je povredio cija prava i KAKO? Kad?? Dosta generalisanja, ako je vec sudjenje daj da vidimo zlocin!

"....ne nalazim za shodno da uopste odgovaram na takva pitanja, jer moj status apsolutno nema veze sa celom pricom..." a ja mislio to je originalna tema koja je zapocela svu ovu pricu ili sam nesto, opet, pogresno shvatio?
Ti neces da odgovaras na takva pitanja ali te to nije sprecilo da pises dve A4 strane o necemu sto blage veze nema sa ovom originalnom temom. K'o politicari, kad god naprave neko sranje sa kog zele da odvrate paznju oni naprave digresiju na neku drugu temu koja je isto tako zanimljiva ali nije opasna, i neka se deca zanimaju...

Ne moze da se deli pravda ni u zivotu a ni ovde kako ko hoce! Pa hajde da proglasimo organizovanu anarhiju. Svi rade sta hoce nema organizacije sve je spontano i svi su sretni. Al' zamalo... ljudska svest nije na tom nivou da moze da funkcionise pravedno bez vodjstva. Postoje lideri i postoje sledbenici (i probaj da ne budes predvidljiva i kazes mi "a ti mislis da si lider?" ..nisam to rekao, al necu tebe da pratim ako nisi ovde lider! A sada ni onda..).

Zasto postoje partije i njihovi predsednici, zasto postoji policija, sudije, zasto postoje menadzeri, sefovi svih vrsta ako ljudi sami znaju sta im je ciniti i ako su medju nama "pametni" i "iskusni" i zasluzni ljudi koje cemo spontano slusati, pratiti i postovati? Pa naci ce se bar dva "pametna i "iskusna" coveka koja se jednom u nekoj temi nece slagati, i sta onda? Zato postoji organizacija, sistem, izabrani ljudi od vecine kojima je duznost da donose odluke u takvim trenutcima, to je sistem koji omogucava da se iz mat pozicije krene dalje!

Ili ovde,da organizujemo referendum na forumu i da brojimo glasove? NE! Odlucice onaj koji vodi politiku ovog foruma prema zelji svog vlasnika. Ovaj forum je privatno vlasnistvo i nema demokratije na njemu.

Zato sam i pitao, jesi li ti ta osoba da bih znao da ti ukazem postovanje, ili odem, ako se ne slazem, a ti si odbila da to objasnis i navlacis vodu na svoju vodenicu...Ljudska prava, gay populacija ugrozena, niko ne prati pravila foruma?! O CEMU, BRE, GOVORIS?

Ja uopste ne vidim problem a ti uporno odbijas da kazes, i samo pujdas narod kao gore pomenuti politicari u totalno nepovezanoj temi.

nataly
19.10.2010, 13:32
:nene:


ovo sve vise lici na neku losu predizbornu kampanju, zar ne...