View Full Version : Subjektivna mišljenja - optimisti vs pesimisti
Tolko za sada, uskoro se nadam da cemo se moci pohvalit poslom, heheh.
vi ste definitivni sampioni. posla nigde na horizontu, ali je vazno da ste se vi opremili svim i svacim, i sto treba i sto ne treba. to se kod nas kaze: "pravis razanj, a zec u sumi", a i u USA isto imaju izreku slicnog znacenja: "don't count your chickens before they hatch". ne zelim da ti stajem na muku, ali logika vam je po meni u najmanju ruku cudna. ili mozda imate para na pretek, pa vas boli uvo, ali u tom slucaju je krajnje nejasno sto ste dolazili ako ste puni ko brod? do sada ste za kratko vreme sigurno vec pukli oko 10,000 a pitanje je da li cete i kada naci posao. znaci bacate pare na gluposti kao sto je coffee table od 150 dolara, a da pri tome ne znate ni od cega cete ziveti i kupovati tu kafu?!? zao mi je da kazem, ali sleduje vam tvrdo prizemljenje, i rasanjenje od americkog sna ubrzo. da li stvarno ocekujete plate od 100,000?!? ako vam je toliko bilo stalo do shopping-a, pa mogli ste doci i kao turisti i uciniti to isto.......izvini na mojoj iskrenosti, znam da mozda nemam pravo da nikome solim pamet, ali ti si ovde pisala u detalje sve sta radite ocekujuci komentare, pa eto.....pozzzz
stizeljeto
12.01.2009, 04:01
Izvni, ali ovdje to radimo, dajemo opsirne opise svega sto radimo jer nekoga to zanima da cita. Mozda ti nisi jedan od tih kojeg ce to zanimati, i jedino sto si zbrojio je koliko smo na sto potrositi, no nisi vidio hrpu drugih podataka koje ce se ticati svih buducih imigranata. neznam zasto bi se trebala opravdavati nekom kolko sam na sto potrosila, ali da znas da sam trosila vrlo pametno i sa ciljom, naime imam obitelj, znaci dijete i zelim da svima nama ovo bude jedan divan pocetak. Za posao se ne brinem, vjerujem da ce doci skoro iako nikad ni nismo dolazili za nikakvin American dream. ovo nam je palo onak s neba, a tak ce nam past i posao, mi tako zivimo sa vjerom i nadom, pozitivni da nas cekaju mnoge uzbudljive i lijepe stvari ovdje. Ti mi zvucis mnogo pesimistican, od tud i potreba da spustas nekog na zemlju. Mi nikad nismo bili u nebesima tako da ni ne ocekujemo da cemo tako brzo pasti na zemlju.
Ne bi bilo lose da napises nesto o sebi jer po postovima vidim da ti je ovo tek druga poruka. Umjesto da kritiziras nekog ko zna da je ovaj forum vrlo pozitivan i postoji sa ciljom da pomaze i ohrabri svoje clanove. Peace!!!!
landlord
12.01.2009, 08:32
Stizeljeto,
samo naprijed.. naravno da ces ti imati drugaciji stil zivota, od nekoga ko nema djecu.. i jasno je da necemo imati svi iste pocetke u USA, a i ne idemo svi sa istom kolicinom novca u novi pocetak..
Svi mi koje ocekuje taj novi pocetak uzivamo u tvojim i dreamerovim postovima, i tako se pripremamo za ono sto i nas ocekuje. Naravno, sa nekom od Vasih odluka se nekada ne moram sloziti ili je odobravati, ali to je Vas zivot i naravno da mi ne pada na pamet da ih komentarisem kao ex-usa. Mada, mislim da covjek nije imao zle namjere.. ali ipak ne treba nikoga ovde osudjivati ni kritizirati zbog njegovog nacina zivota..
Poz.. i svako dobro Vam zelim.. i samo naprijed..
Naravno da svako ima svoje vidjenje, pricu i razloge, strasno podrzavam ljeto u svemu sto rade kao i Kolju, Dreamera, Siberiana, Pepeljuga... i sve ostale jer svako od njih ide drugom taktikom.
S druge strane odlicno je sto se ex-usa javlja na taj nacin a bas iz razloga da sve ovo nekome ko tek treba da ode ne bi izgledalo kao bajka. Apsolutno nije tako, to znamo i sva iskustva i saveti su dobrodosli ali bi bilo divno da sve ostane u granicama misljenja i saveta, nema potrebe da bilo sta prelazi u raspravu.
Ako se neko sa bilo cime ne slaze to mu je motiv veci da dokaze suprotno.
Ljeto vec sam rekao da podrzavam taj nacin na koji ste startovali jer mislim da treba stisnuti nutz i krenuti samouvereno i hrabro.
Ex-usa nadam se da ces naci vremena da te bar naokolo "upoznamo", apsolutno me sve interesuje. Zasto ex-usa, nadam se da cu ja uskoro biti ex-rs?
E sad, 'ajde da ja budem malo diplomata :grin: mada mi ni ide baš od ruke uvek...
Ja se usaglašavam i sa jednim i sa drugim stavom - lično, ja ne bih pravila nikakve troškove pre nego što počnem da zarađujem novac. E sad, tu je i činjenica da sam ja pristigla u u dragu mi Kalifoniju sa $2000. A ne bih sad i da nagađam ŠBBKBB (šta bi bilo kad bi bilo), jer zaista ne znam da li bih isto razmišljala da sam došla sa više novca i/ili sa detetom... Ko zna, možda ne bih počela da radim posle tri dana, ili...
Sve u svemu, samo napred... Stiželjeto, nastavi pls da nas izveštavaš šta se dešava :)
Ex-USA pls napiši nešto i o svojim razlozima odlaska iz USA i o iskustvima :)
Pozdrav oboma!
znas kako, mozda sam za tebe pesimistican, ali za sebe i mnoge druge koji me znaju sam samo vrlo realan. ja sam ziveo u americi i prosao sve sto vi tek treba da prodjete, i zato se i cudom cudim da se neko tako zalece ko grlom u jagode a da pri tome ne zna ni sta ga ceka. to mi je nekako ishitreno i nepromisljeno. samo sam to hteo da kazem. ali mislim da si i sama toga negde svesna samo sto mozda ne zelis da priznas, no dobro. nismo svi isti, i nekome je draze da sebe ubedi u nesto nego da se suoci sa realnoscu. ja znam neke stvari koje ti ne znas, a to je da se u USA posao nekad trazi i po 6-12 meseci. narocito ako su ljudi tako izbirljivi kao tvoj muz i zele da se bave samo jednom odredjenom stvari i nicim drugim.
moj cilj nije da nikoga ovde "prizemljujem" i "obeshrabrujem", vec da skrenem ljudima paznju na neke stvari i greske koje obicno prave u pocetku, jer neke greske mogu biti jako skupe, cak i mnogo skuplje nego sto ti se sada cini. no dobro, ti veruj ako hoces, ako neces ne moras, samo znaj da u USA nista ne pada tek tako sa neba ko sto ti kazes, i ocekujes koliko vidim. znam puno ljudi (ja nisam jedan od njih) koji su dosli u USA, potrosili velike pare, i vratili se nazad, jer su bili nerealni i ocekivali nerealne stvari. isli logikom: "ma ovo je Amerika, ovde se desavaju cuda", a jedino cudo koje im se desilo je da su na kraju oni bili u cudu i ceskali se po glavi. da uprostim pricu, pare se u Americi jako lako trose, a mnogo tesko stede, i recimo za 10,000 koje puknes u pocetku, moze ti biti potrebno i godinu-dve da ih ponovo ustedis. narocito ako imas porodicu (obitelj) jer to sa sobom povlaci mnoge troskove koje ovi koji su bez dece nemaju! ja da sam na tvom mestu, pre bih uplatio nekakav health insurance, makar za dete, nego kupovao coffee table. razumes? izvinjavam se ako ste vec uplatili nisam sve procitao.
inace, ja takodje mislim da je ovaj sajt jako koristan i pozitivan, i kamo lepe srece da je postojao i ranije. ja sam tek prekjuce saznao za njega i reko da svratim da vidim sta rade kolege lutrijasi. medjutim, ono sto me izuzetno nervira je kad vidim da neki ovde prikazuju samo ulepsanu i dobru stranu, sireci nekakve polu-istine koje su po meni najveci krivac za zablude u vezi Amerike od kojih pate mnogi nasi (i ne samo nasi), i time daju ljudima iskrivljenu sliku zivota u USA. ja sam surovi realista inace u zivotu, i mislim da nekakve bajke mogu samo odmoci ljudima a ne pomoci. u svemu treba naci balans, i koliko ima pozitivnih stvari, bar toliko ima i negativnih. u svemu. svuda. i ne vidim zasto je lose i o tome pisati.
Ex-usa nadam se da ces naci vremena da te bar naokolo "upoznamo", apsolutno me sve interesuje. Zasto ex-usa, nadam se da cu ja uskoro biti ex-rs?
Ex-USA pls napiši nešto i o svojim razlozima odlaska iz USA i o iskustvima :)
Pozdrav oboma!
pa ne znam sta vas konkretno zanima? ;)
ali ukratko, pre 13 godina smo zena i ja isto bili izvuceni na toj famoznoj lutriji i otisli u USA, tada nismo imali dece, ali su nam se tamo rodila, ziveli smo u Chicago i San Francisco Bay Area, tako da sto se kaze been there ~ done that....I have seen it all....from the good to the baddest! LoL
sve u svemu nije bilo lose. ali smo se ipak vratili prosle godine. zasto? upravo zbog dece, koju je u danasnjoj Americi sve teze i teze podizati, narocito kada su mali, a nasi su mali. kasnije kad dodje vreme za velike i ozbiljne skole, mogu slobodno nazad jer su obojica citizens. inace, pre nego sto kazete da se nismo snasli itd, moram da napomenem da smo u Americi izuzetno pristojno ziveli, ali je nasa licna situacija takva da su nama za decu ovde bolji uslovi. "support system" koji imamo ovde i ljubav kojom su deca okruzena je mnogo bolji i veca nego tamo gde smo bili sami i nismo imali nikoga. naravno da smo imali prijatelje, ali ipak za decu znace i bake i deke, i rodjaci, i drugari, i bezbednost, i drugacije, opustenije i prirodnije druzenje sa vrsnjacima. jednom recju zeleli smo da nam deca imaju srecno detinstvo, kao sto smo i mi imali. i super su se uklopili. ovde su procvetali u svakom smislu. cak se i manje razboljevaju nego tamo. tamo su bili jako bolesljivi. da li zbog hrane ili vazduha koji su disali kroz central Air, ja stvarno ne znam, ali je cinjenica...osim toga ovde su vrtici i skole mnogo bezbednije i kvalitetnije nego bilo koja koju smo recimo videli u kaliforniji, koliko god to vama neverovatno zvucalo. to cu detaljnije da opisujem na temi o San Francisku, jer ona me je zena pitala upravo neke stvari za dete itd.
inace znajte da i sami Amerikanci lupaju glavu oko toga koji je "best place to raise a family" jer to je u velikim i atraktivnim gradovima (u kojima po meni jedino i vredi ziveti) jako tesko, skupo, i u danasnje vreme recesije i inflacije gotovo nemoguce. samo ukucajte tu frazu na google i izacice vam gomile sajtova gde amerikanci sami (ne emigranti) diskutuju na tu temu. medjutim, problem je to sto u obzir treba uzeti mnogo faktora, dobre skole, stopa kriminala, odnos plate i cene zivljenja, i mnogo toga jos drugog....i kad se to sve uzme, sabere, oduzme, prepacuna itd, obicno ispadne da je najbolje podizati porodicu u nekakvim ruralnim mestima da ne kazem vuko*ebinama, a s'obzirom da smo i zena i ja oboje iz BGD-a i totalno urbani, mi smo zakljucili da je mnogo bolje da se vratimo u svoj rodni grad, gde smatram da uopste nije toliko lose, nego da idemo u neku Minesotu i zivimo sa vukovima. izmedju opcije da se vratimo u BGD ili da idemo po nekim americkim zabitima ubedjujuci sebe da nam je super, mi smo se resili da se vratimo. i za sada nije uopste lose. zena se zaposlila odmah kao graficki dizajner, ja jos uvek trazim posao, ali i ne zurim jer hocu da otvorim nesto svoje, mislim da je to the way to go, bilo gde. ovde ili tamo svejedno je. radeci za drugog, niko se nije previse ovajdio.
u stvari, ono sto smo mi zakljucili je da niti je u Americi vise toliko dobro, niti je u Srbiji toliko lose kao pre. za sposobne ljude uvek i svuda postoje mogucnosti. imam ovde primere drugara koji su se izuzetno dobro snasli, a da pri tome nisu nikada nigde ni isli iz Srbije. to su mi drugovi sa kojima sam odrastao i znam da nisu ni kriminalci niti politicari, niti su deca nekakvih "budza". poenata je to sto mi svi kad odemo preko, odjednom postanemo mnogo vredniji, jer nas muka narera, ali kada bi ulozili istu kolicinu rada, ambicije i kreativnog razmisljanja u Srbiji, bilo bi nam i u Srbiji dobro. Nekima koje ja poznajem je u Srbiji mnogo veca Amerika, nego mnogima koji su stvarno u Americi. ako razumete sta hocu da kazem.
zato kad objektivno o svemu razmisljam, i rezimiram, moram da kazem da iako nismo u USA prosli ni malo lose, postavljamo sebi pitanje, da li je sve to bilo neophodno? neko je ovde rekao da se niko ko ode ne vraca. to je velika neistina. mi licno znamo nekoliko parova koji su se vratili iz USA i Kanade, upravo zbog male dece koja su im se tamo izradjala. znamo cak i dva slucaja mesovitih brakova, on/a nas/i - on/a amerikanac/amerikanka i dosli da zive u Beograd!! znaci ima svega u Bozjoj basti sto se kaze......
Sloba_Kg
12.01.2009, 09:52
Pozdrav ex-usa i Ljeto.
Nema razloga za bilo kakvom raspravom.
Ja bih (kao i ostali) voleo da nam ex-usa napise svoje iskustvo prvih dana boravka u usa i kako se on snasao. Koliko je bilo tesko, sta si radio i na kraju krajeva kako ti vidis da treba zapoceti zivot tamo.
Svi se nadamo samo boljem zivotu koji bi uz rad sigurno imali (u odnosu na ovde) e sad kako doci do toga, to je individualno a priznaces i da je za nekog 150$ skupo a za nekog nije (kada vec o toj cifri pricas)
Mislim da se svi ovde slazemo da treba dobro izvagati sta uraditi, a Stize ljeto i njena porodica imaju moju punu podrsku da nastave i da ne staju. Snaci ce se sigurno.
Relativna je stvar kako zapoceti bitno je imati za pocetak novca (ili ako ne onda bilo kakav posao) i posebno presaltati u glavi da to tamo nije Srbija (ili ex Yu) i da se ne zivi isto.
Po meni to je osnovna greska koju "nasi" ljudi prave tamo. Ja sam cak ziveo sa drugom koji je cene tamo pretvarao u dinare pa odredjivao sta je skupo a sta ne. I to je njegov metod, covek ceo zivot proveo radeci na pijaci...
Pozdrav svima
wingreen
12.01.2009, 10:34
Ne bih da se ponavljam, delim misljenja koja su izneta gore, znaci i jedna i druga strana su na svoj nacin iznela celu stvar i zaista bi ovo gledala kao razmenu misljenja bez ikakve rasprave.
Volela bih, posto imam dete od godinu i po i planiramo sa njom da idemo u USA da mi kazes (ex-USA) koliko su vrtici bezbedni i sigurni, na koji nacin funkcionisu (negde na netu sam procitala da su cak drzavni bolji od privatnog, da ide 1 vaspitacica na troje dece, da se svaki dan dobija izvestaj sta je dete tog dana jelo, kako se igralo, koliko je napredovalo u engleskom jeziku...zanima me da li je to istina), koliko kostaju...Sigurno je da je totalno drugacije kada su deca okruzena bakama i dekama to je neprocenjivo i verovatno je jos uvek sigurnije kod nas ali sto se tice skola sigurno si procitao u zadnje vreme se svasta desava i po nasi skolama...
Kazes da bi deca mogla da se vrate da uce skolu, a da li biste se vi vratili?
... ziveli smo u Chicago i San Francisco Bay Area, tako da sto se kaze been there ~ done that....I have seen it all....from the good to the baddest...
...kasnije kad dodje vreme za velike i ozbiljne skole, mogu slobodno nazad jer su obojica citizens...
Pa samo ove 2 stvari koje si naveo pokazuju koliko ste bogatiji (ne mislim materijalno) od drugara koji su se izuzetno dobro snasli, a da pri tome nisu nikada nigde ni isli iz Srbije, ako nista vise vase iskustvo i mogucnost izbora koji ste drugim drzavljanstvom omogucili sebi i deci su od neprocenjive vrednosti... ili bolje da se ispravim, nisu od neprocenljive vrednosti, moze se kupiti USA drzavljanstvo ulaganjem $1.000.000 u americku privredu ili... postoji jos par nacina. Po meni vredi otici i truditi se "makar" i zbog toga.
Znas da uvek vazi da - ko nije probao taj se nije na.ebao ali ni za.ebao.
Lako je rezimirati, tesko je predvideti. Zelim vam srecu ovde... ili tamo, kako god odaberete, ja se jos borim za svoju slobodu izbora.
Vec te smatram za veoma bitnog clana ovog foruma jer ces nas moci u mnogo cemu posavetovati, upozoriti, uputiti... nadam se da ces naci vremena i nemoj moj post shvatiti ni na koji nacin uvredljivim jer to su ipak
just my 2c:;D:
to je individualno a priznaces i da je za nekog 150$ skupo a za nekog nije (kada vec o toj cifri pricas)
pa pazi, ni polovan Mercedes M class-e koji u USA kosta recimo 15,000 doara nije uopste skup kad se poredi sa cenom istog u Srbiji koja ide i do 35,000 evra pa to opet ne znaci da treba odmah da ga kupi kad stigne u Ameriku, samo zato sto su joj gladne oci i jer joj se ucinilo jeftino. znaci sve je stvar prioriteta...meni bi bilo vaznije da mi je dete osigurano nego da namestim stan. nista lakse nego potrositi pare! ko da je to neka mudrost. poenta je kako ih sacuvati i umnoziti. zar ne?
WINGREEN,
naravno da pratimo sta se desava u nasim skolama, a pratili smo i odande i ne samo u skolama, vec i u celokupnom drustvu. kao sto smo pratili i pratimo i dalje sta se desava i tamo. u usa imas dve vrste skole. imas "public" i "private". public su ti drzavne i one su besplatne, private su privatne i placaju se. e sad, americki skolski sistem u nacelu vazi za los. ne samo zbog loseg kvaliteta nastave, vec u mnogim public schools ti je i pravi gangsteraj. droga, oruzje, nasilje. zato i postoje privatne koje dosta kostaju i ne moze svako da ih plati. opet, ruku na srce ima i dobrih public schools koje su uglavnom u boljim a samim tim i skupljim krajevima. znaci da bi ti dete islo u dobru besplatnu public school moraces da se preselis u dobar kraj a samim tim i da placas vise za stanarinu. ili da ostanes u jeftinijem kraju ali da ti dete ide u privatnu sto ces opet platiti. znaci vrtis se u zacaranom krugu, kako god da okrenes, moras da platis! :D ali tako ti je za sve u usa...sve se placa. osim besplatnog kursa za ESL na city college-u.
sto se tice vrtica, kod njih ne postoji institucija vrtica kao kod nas. kod nas vrtic po organizaciji vise lici na skolu. pocev od zgrade, grupa u kojima su deca itd. u americi ti je uglavnom tzv. home-daycare. znaci naprave kao privatan vrtic u svojoj kuci, ali to ne bih nikome preporucio. zasto? pa zato sto je to obicno u nekakvim podrumskim prostorijama, znaci ljudi zive gore a ispod je "vrtic", a ko zna kako su americke kuce pravljene, zna da obavezno ima i vlage, itd. tako da mislim da ta varijanta nije bas najzdravija. imas i drzavne koji su jeftiniji, i koji lice na nase vrtice, ali barem u san francisco bay gde smo mi ziveli, za njih su bile liste cekanja, i morao si da upises dete na listu jos pre nego sto se rodi. medjutim postoje i veca privatna obdanista, koja nisu u kuci, nego su veca i lice na ta drzavna. nas stariji sin je isao u jedan takav vrtic koji je bio najpristojniji od svega sto smo videli, ali je to zadovoljstvo kostalo 1,000 mesecno, a u nekim malo boljim i do 2,000. medjutim cak ni na takvim mestima, ti cesto ne prijavljuju sve sto se desava u toku dana iako bi trebalo. moj sin je imao problema sa jelom, ali nama niko nije rekao da on tamo nista zivo ne jede, a mi placali punu cenu sto je ukljucivalo i obroke. nekoliko puta je dolazio kuci i sa modricama i ogrebotinama, o kojima nam niko nista nije rekao, iako po zakonu moraju da ti podnesu pismeni report za takvu stvar. i tako....uglavnom cene vrtica ti se krecu od 500-1,000 mesecno, a u nekim krajevima i do 2,000+.
mislim, to ti je sve individualno, od vrtica do vrtica, od skole do skole, ali daleko od toga da je savrseno. i cini mi se da si na nekoj temi pitala o nekakvoj finansijskoj pomoci za majku sa decom. koliko ja znam tako nesto ne postoji.
Pa samo ove 2 stvari koje si naveo pokazuju koliko ste bogatiji (ne mislim materijalno) od drugara koji su se izuzetno dobro snasli, a da pri tome nisu nikada nigde ni isli iz Srbije, ako nista vise vase iskustvo i mogucnost izbora koji ste drugim drzavljanstvom omogucili sebi i deci su od neprocenjive vrednosti...
vidi druze, slazem se sa tobom, zato smo na kraju krajeva i isli da sebi stvorimo i bolji zivot, i vise mogucnosti, narocito za decu! i mislim da smo to uglavnom i ostvarili, e sad.....sta ce dalje biti, i sa amerikom, i sa celim svetom to ne zna niko. u zivotu ti je sve relativno. u USA recimo vec duze vreme razgovaraju o ponovnom uvodjenju draft-a, a to ti je obavezna mobilizacija u slucaju rata. a ti znas da oni stalno ratuju. znaci ako to opet uvedu, moji sinovi realno mogu biti pozvani da ginu po iraku, afganistanu i slicno. takodje social security tj. obavezna drzavna penzija koja je ranije postojala, nece postojati dok mi dodjemo na red, a skidali su nam kintu za to od svakog paycheck-a. znaci ako idete tamo morate voditi racuna i o takvim stvarima i poceti da uplacujete IRA sto mu ga dodje individual retirement account i tako dalje, i tako dalje....i kao sto rekoh Stize Ljeto, jedna od najvaznijih stvari je HEALTH INSURANCE koji morate imati, ne salite se glavom!!! jedna obicna operacija slepog creva kosta i do 45,000!!! to pricam iz licnog iskustva, i iako je osiguranje koje sam hvala bogu imao, pokrilo veci deo, moj deo je bio skoro 3,000! zamisli da nisam bio osiguran i da sam morao iz p-dze da platim! ako se ozbiljnije razbolis u USA a nemas osiguranje, i ne mozes da se lecis, ne mozes cak da se vratis ni kuci! nece da te puste na avion. znaci treba o svemu misliti... druga uzasno vazna stvar je car insurance, i tu nemojte skrtariti da bi ustedeli 10-20 dolara. car insurance ne pokriva samo stetu na tvojim kolima nego i na tudjim kao i telesne povrede. a ta razlika od 10-20 dolara mesecno moze znaciti neverovatnu razliku u pokrivanju stete koju nanesete nekom trecem licu. ne daj boze nekog da povredis, i da taj mora u bolnicu, to su sve astronomske cifre, i ljudi zbog takvih stvari i kuce gube kad im se desi.
eto ja tu svasta napisah z'brda z'dola nadam se da se razume, iako se pribojavam da ce sada da me optuze da sam teski pesimista, to su ipak sve realnosti zivota u USA.
wingreen
12.01.2009, 13:07
Nemoj pogresno da me razumes ali napisi i neko pozitivno iskustvo da ima neku ravnotezu...ipak si tamo bio 10 godina nije valjda sve tako crni i realno, imali li nesto realno dobro?
Nemoj pogresno da me razumes ali napisi i neko pozitivno iskustvo da ima neku ravnotezu...ipak si tamo bio 10 godina nije valjda sve tako crni i realno, imali li nesto realno dobro?
ok, pa evo, San Francisko je jako lep grad, na atraktivnom mestu, u kome je mix ljudi iz celog sveta. ima znaci mnogo toga zanimljivog, u okolini su planine, sume, jezera, pustinje, okean, znaci prelepa priroda itd. grad je isto jako lep, i ja sam imao srecu da mi je posao bio na najlepsoj ulici u samom downtown-u, i imao sam iz kancelarije pogled na Bay Bridge. znaci ko iz filma. upoznao sam mnogo interesantnih ljudi, i druzio se sa njima. dosta smo putovali uz i niz obalu...ako te zanima shopping kao Stize Ljeto, garderoba i tehnika su pristupacne, jeftinije nego u Evropi. Hrana isto nije skupa, i ja nisam skoro nikad nosio rucak na posao, nego sam se hranio u gradu, gde mozes solidno da rucas za 5-10 dolara. znaci hrana je jeftina, mozda neke stvari cak jeftinije nego u Srbiji, imas obilje raznolikih restorana sa kuhinjom iz celog sveta, klubovi, bioskopi, pozorista, koncerti gde dolaze sve svetske zvezde itd. muzeji su malo slabiji, nisu kao recimo u NY i Chicagu, ali ima par koje vredi posetiti. i tako....a da, ziveli smo i u Cikagu, koji je isto lep grad i ima puno toga da se vidi, ali nam se nisu dopale duge i ledene zime.
eto, jel sad malo bolje?
eto, jel sad malo bolje?
Hehehe... kako nije, vidis da nema zelene - ode vec da pakuje kofere:grin:
Ljeto izvini na silnom off-u ali tvoja tema prerasta u jednu od najaktivnijih, zato i ne preporucujem odvajanje ovih postova u nove teme jer se mogu ugasiti.
A jel' vas iz Chicaga posao odveo u SF ili vas oterala hladnoca?
wingreen
12.01.2009, 15:14
Naravno da je bolje! Tako sam i mislila da imamo pravu sliku i dobru i losu.
Naravno da je dobro da znamo i lose strane, na dobro se covek lako navikne.
Meni je kao i svima sa malom deci najbitnije sve vezano za njih, mi stariji mozemo i da se prilagodimo a deca ne treba da ispastaju zbog nase avanture.
xeg,
iz cikaga nas je "oterala" zenina skola u SF, losa klima, tj. jezivo ledene i preduge zime, i naravno cuveni serbian community! stay away from those mo-fos! LoL ;) salim se, ima ih i dobrih likova, mislim, nadje se poneki. hehehe
wingreen,
pa znam, zeznuto je kad si sa decom, narocito malom zato ti sve to i pricam. gledaj zato od cega se zivi, a ne kakva je scenografija i provod, jer to nije za vas. znaci, po mom misljenju, klonite se zapadne i istocne obale jer su preskupe, izvikane, nafurane, i tamo je OK zivot za ljude koji su single ili parove bez dece. za porodicne ljude najbolji je MidWest, jer ima najbolji balans izmedju plata i cene zivljenja, niske stope kriminala, dobrih skola....i na zalost moram da kazem iako ce Zana da popiz*di sad, ima najveci procenat belaca. da. to je isto jako vazno. jer na obalama, i u velikim gradurinama belci su manjina, i mozemo mi njih da volimo koliko ocemo, mislim te druge, asians, latinos, blacks itd....ali oni nesto malo manje vole nas i ne prihvataju nas ko belci. zato ja smatram da je najbolje ici u neku pretezno belacku sredinu. jeste da se ni tamo neces osecati ko svoj na svome, ali ce ti makar biti manje strano, sigurnije je, manje kriminala, i bolje ce te prihvatiti.
that's my version and I'm sticking to it!
stizeljeto
12.01.2009, 17:23
Ex usa vidim sad si se raspisao i nekako si mi malo drazi nakon tvoja 2cents. Uvijek je lakse da te ispljuje i neko o kome znas nesto, nego nego ko se uvali tek tako i prosipa pamet.
Svi tvoji argumenti i iskustvo su validni, moras shvatiti da ne gledaju svi ljudi isto na zivot. Isto tako mislim da nije u redu i dalje prozivati u postovima i vracati se na neke potrosene cifre, te pretpostavljati koliko ko ima novaca i sto su mu prioriteti u zivotu. Moji sigurno nisu shoping, jest da mi je vazno ko i svakoj zeni medutim prije sopinga su slijedile godine stednje i pametnog ulaganja novca, te istrazivanja u koji grad doci i odgajati porodicu. Vecina odluka koje donosimo ima svoje zasto, kao npr. zasto smo dosli u grad u kojem zivimo. U obzir smo uzeli i mogucnost zaposljenja, sanse su bile izvanredne, no naravno sve se oduljilo radi ekonomske krize koja je zahvatilo cijelu zemlju. No, naravno da cemo raditi i izvan struke ako je to potrebno. Drugi od razloga je bio i taj sto je ovo grad koji je vrlo siguran za podizanje djece, sa mnogim odlicnim skolama (i da zivjeli bi u tom dijelu gradu da nam dijete ide u odlicnu javnu skolu i to nije uopce bitno skuplje od losijeg dijela grada) ima mnogobrojne mogucnosti za vanjske aktivnosti, grad sa izvanrednom klimom, pitkom vodom i svjezim zrakom, sto su sve kvalitete koje su nam vrlo bitne, mnostvo vanjskih aktivnosti za djecu i odrasle...
Jedino sto nam uz posao nedostaje je veliki krug prijatelja koje smo ostavili za nama i naravno obitelj. Ali znali smo da ce tako biti i ako shvatimo da ce nas to jednog dana ciniti iznimno nesretnima i ako ovdje ne nademo krug podrske i prijateljstva onda cemo se vratiti. Do tada je ovo za nas velika avantura, prilika da iskusimo nesto novo i vidimo dali to pali za nas ili ne.
OK, that’s you version ex-USA – ja te necu definisati kao pesimistu ili realistu iz prostog razloga sto to radim samo kad ocenjujem potencijalne prijatelje ili buduce poslovne saradnike, ali dacu sebi pravo da definisem tvoje postove kao vrlo subjektivne. Tvoja odluka (i pravo) je da posmatras svoj zivot i uslove zivota u nekoj zemlji kroz zatamnjene naocare, selektivno i da ti odgovorim isto kao i ti Stizeljeto – onako kako je tebi ocigledno lakse. I ja cu tebi reci isto kao i ti njoj – ja mislim da i tebe ceka otreznjenje ali u drugoj drzavi. Deca ovde rastu, idu u skolu i postanu divni ljudi. Milioni i milioni dece. Ljudi zive na zapadnoj i istocnoj obali i u sredini. Svi zive – nekima je dobro, nekima i nije – that’s life. Ja licno ne mogu da se usaglasim sa “baka i deka” kao razlogom za preseljenje u Srbiju jer mi isto ne bi palo na pamet. Kao ni da settle za Mid-west. Ali to je opet moje, vrlo subjektivno razmisljanje. Najezim se cim ugledam rec “belci” te shodno tome – necu nista o tome da komentarisem ali jos jednom uvideh koliko u sam u stvari srecna osoba jer ne delim ljude na slican nacin te valjda zbog toga i nemam slicnih problema/razmisljanja o istom. Ne vidim da me neko cudno gleda ili da me ne prihvata.
Ja ne iskljucujem mogucnost da odavde odem ali ne u Srbiju, vec u neku drugu evropsku zemlju – Francusku ili Italiju na primer. I ja sad necu da se udubljujem u to, jer kao sto rekoh - stvar je licnog razmisljanja i odgovarajuce analize mojih potreba koja drugim ljudima moze ali i ne mora da bude na mestu.
Neke skole su ovde dobre, neke nisu. Kao i u Srbiji. Day care takodje. Da se opet vratim na prethodne postove – nije americki trositi dok ne zaradjujes novac. I isto tako nije ni srpski, francuski, hrvatski, bugarski... ali se ja u tudji novcanik ne mesam, jer – neko ko se preseli ovde uveren da ostaje ovde, mozda ima kuce i ko zna sta jos koje moze da proda za stotine hiljada evra... i zeli da stvori ovde uslove slicne kao i tamo. Te onda 10k i nije nesto mnogo... Nismo deca – ne dodju ljudi ovde ispranog mozga, trebalo bi da znaju koliki im je budget i koliko sebi mogu da priuste. Ako ne znaju, pitace. A ako ne pitaju – there is nothing we can do.
Ja sam na poslu i kao sto znas ex-USA – ne moze odavde da se bas “raspise” jer posao zove :) a i dosta od toga je vec napisano i receno na drugim temama pa ja ne bih da se ponavljam. Ja ne kritikujem, samo bih htela da situaciju osvetlim – ti kazes SSA propada i to navodis kao argument, ja jedva cekam da do toga napokon dodje jer ako system ne valja treba ga menjati. I to je americki. Kao sto je i americki da se udara direktno u problem i pronalazi novo resenje. Pa se testira da li valja. Pa ako ne valja radi se drugo. Pa je tako i SSA radila dobro jedan period pa vise ne radi pa ce se promeniti. To mozda uzme deceniju, ali nece da uzme 3 decenije samo da bi se konstatovao problem (kao u nekim poznatim nam zemljama). Ti kazes draft – ja kazem ne. Nije se ovaj narod borio za civil rights uzalud. Pa i ako se desi, izacice ponovo svi na ulicu. I to je tako americki. Ekonomska kriza – da, trese celu Ameriku. I da, izvucice se ove americke drzave iz toga. E vidis – ja za sebe kazem da sam realna. I svi koji me znaju kazu isto :)
Dakle, kao i Akira Kurosawa ja ovde tvrdim da nije samo jedna “istina”, sve receno je istina – samo different point of view...
Ajd, odo’ sad da zaradjujem novce :)...Poz
Zana,
OK fair enough. a inace tvoji postovi nisu nimalo subjektivni? pa tebe covek kad cita pomislio bi da se tu stvarno radi o nekoj savrsenoj i carobnoj zemlji iz bajke. ili da te neko placa za sve te silne hvalospeve. tvoji postovi zvuce bas onako kao prava reklama za Ameriku, ni trunke niceg loseg, kao da su radjeni u holivudskoj produkciji sa obaveznim happy end-om na kraju. nije ni cudo sto si otisla bas u najplasticniji grad u americi. mora da i u trpezariji na stolu drzis korpu sa plasticnim vocem?
wingreen
12.01.2009, 21:12
ex usa, mislim da ti komenatr uopste nije na mestu. Kao sto neko gore rece sve je stvar vidjenja stvari, a mozda neko ima vise srece nego neko drugi. Istina je da ako se neko snadje u Americi ili Srbiji svejedno snacice se bilo gde ali je isto tako istina da neko ko ima zavrsen fakultet u Srbiji ne moze da nadje adekvatan posao, nekad ne moze ni bilo kakav a mislim da se to u Americi ne moze desiti. Eto jos jedna bitna razlika.
Ne znam da li to ima veze sa bilo cime, ali u LA je danas divan dan (28 C trenutno). Utice pozitivno na raspolozenje :)
@xeg – tvoja ideja je na razmatranju (u vezi sa premestanjem postova).
Stizeljeto, ima li cega novog?
Pozdrav :)
ma da, najvaznije od svega je da je vreme lepo, a za ostalo nema veze udri brigu na veselje......to sto je celokupna auto industrija dozivela kolaps, sto je dolar pao, sto je zdravsto i skolstvo u qrtzu, sto je preko 3 miliona ljudi ostalo bez posla samo u toku prosle godine (inace vise nego od drugog svetskog rata do danas), sto je prs'o kreditni sistem, sto su prsle nekretnine, sto su milioni ostali bez kuca....to sve nema veze, to su beznacajne sitnice, koje su samo stvar pogleda na zivot i licne percepcije, vazno je da je danas lep dan i da cvrkucu pticice u La-La land, the land of fakes & phonies.....u pravu ste, sve je stvar vidjenja, jer eto neko jednostavno odluci da ne zeli da vidi ni ocajno los saobracaj, ni smog, ni kriminal, ni preskupu rentu koju placa da bi ziveo u kuci od sper ploce kao i mnogo toga drugog, i on to jednostavno i ne vidi. autosugestija je mocna stvar!
kao sto rekose neki mnogo pametniji od mene: "living is easy with your eyes closed"
wingreen,
neko ko ima zavrsen fakultet u Srbiji ne moze da nadje adekvatan posao, nekad ne moze ni bilo kakav a mislim da se to u Americi ne moze desiti.
you think? well, think again! evo sta recimo kaze Washington Post na temu "no jobs for college grads", ovo je samo jedan od clanaka koje mozete naci na tu temu.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/01/03/AR2009010302143.html
u Americi MNOGI ljudi sa fakultetskim diplomama ne mogu da nadju posao u struci, niti adekvatan posao. medjutim bilo kakav posao, za bilo kakvu platu moze da se nadje u svakoj zemlji, u roku od 3 dana ko nasa Zana, ukljucujuci i Srbiju. evo u BGD-u puni oglasi poslova za 24,000 dinara sto je do juce bilo oko 300 evra, i to za ljude bez ikakvog iskustva, samo sto nece niko da radi za te pare. ko sto nece ni u Americi za minimalac.
poznajem licno ljude, amerikanace, softverske inzenjere sa po 10+ godina iskustva i fakultetskim diplomama, koji kad su u Silikonskoj Dolini popili otkaze (lay-offs) pocetkom 2000-ih, kad je krenula recesija, da dobro ste procitali recesija traje jos od tada, nisu vise mogli da nadju poslove u struci uopste, nego su poceli da rade sve i svasta, od prodaje po department stores, do real-estate sales itd. zasto? zato sto su se poslovi izmestili van usa (outsourcing) i zato sto i za ono malo poslova sto je preostalo uvek postoje mladji koji ce da rade to isto za mnogo manje pare, tako da stariji inzenjeri (40+ god) idu u staro gvozdje i otpad. takvi talasi se desavaju na svakih 10 godina. ali to sve nije bitno i uopste ne znam sto vas ja sa tim smaram, vazno je da je lepo vreme, i da u L.A.-u imaju lepe tetovaze i super silikone......to je najvaznije. :bravo:
Sloba_Kg
12.01.2009, 22:16
I meni se svidja sto je u LA 28 C.
Bas bih voleo da budem tamo.
Samo mi jedna stvar nije jasna, ako ta recesija traje od 2000.god zasto se tada nisi vratio i zasto si uopste ziveo 10 godina tamo kad ti se toliko nista ne svidja.
A sto se fakultetski obrazovanih ljudi tice i posla u Srbiji, ti stvarno verujes tim oglasima?
Evo ja i moja supruga se prijavljujemo da nam ti sredis da oboje radimo za 24000 mesecno i onda mozda necemo ni aktivirati zelenu kartu (A IDEMO NA INTERVJU ZA 3 DANA) nego cemo ziveti ovde (mozda ko ljudi)
Meni tvoja prica lici na RTS 90-ih godina!!! "Sve je lepo i sjajno u Srbiji, Srbiju ceo svet mrzi i nigde nema ovoga cega ima ovde!" A da zaboravio sam "U Srbiji se i besplatno skoluje, i te diplome su priznate svuda u svetu!"
Ja samo znam da ces se ti tvrdo docekati i razocarati kad budes shvatio gde si se vratio i sve ces uporedjivati sa onim tamo.
Cuj, meni nikakve pare ne moze da zameni postovanje tvog pretpostavljenog na poslu, ovde bih radio i za 20 000 kada bih to imao a tamo su svi sa "PLEASE" i sl.
Ne kazem da to misle ali zna se sta je kultura.
Mozda je kod nas moderno biti pevaljka ali ja to ne volim. Da je srece da sam otisao u Sijetl 90-ih makar bih uzivao u koncertima svojih omiljenih bendova a ne da ih gledam "ekskluzivno po prvi put u Srbiji" a oni postoje 35 godina.
Znaci pamet u glavu sad kad si ovde.
Ili si mozda tamo stvorio velike novce pa ces sad ovde napraviti dvorac koji nije od sper ploce po mogucstvu veci od komsijinog!!
Izvinjavam se ali mi jako smeta ovakav stav i to sto ex-usa nece da nam kaze sta radi ovde i sta je radio tamo a prosipa pamet.
Jos jedno se izvinjavam ako nekoga vredjam
Pozdrav
Hej ex-USA, ja ne znam sta je tebe spopalo :) ali sam sigurna da niko sa ovog foruma nije izazvao tvoj bes i srdzbu te mi nije jasno ni zasto je prema nama usmerena (ne bih ni da mi se pojasni, iskreno). Sto se lepog vremena tice, neverovatno je kako to umirujuce deluje na ljude i pomaze im da smireno sagledaju i resavaju probleme. Sto se tvog komentara o meni tice - ja sam vrlo ponosna na cinjenicu da sam brzo nasla posao ovde. Promenila sam ih nekoliko ali nikad nisam bila bez istog duze od nedelju dana - placam svoje bills, pristojno zivim i ne znam otkud to pa nekom moze da smeta. Isto i tebi zelim - da brzo pronadjes posao, bilo radeci za nekog ili za sebe.
Na kraju, pls "mani" se moje glave (sto bi se reklo) jer niti se poznajemo, niti cemo, te stoga i ne bi trebalo da prelazis na komentare licne prirode. Ja ne bih da ispadne da zloupotrebljavam svoj status na ovom forumu, ali necu ti dozvoliti da vredjas ljude na istom.
Svako dobro!
landlord
12.01.2009, 22:39
Napisah post i izbrisah ga..
tako je i najbolje..
dreamerns
12.01.2009, 23:25
ex-usa, stavovi ti stvarno nisu na mestu, pogotovo nije u redu to sto vredjas clanove ovog foruma. Svakom je ovde drugacije....mozemo razmeniti misljenja, ali nema potrebe za vredjanjem.
Dokaz da su iskustva i misljenja razlicita...evo zeninog iskustva sa poslom u USA.
Da napomenem, da mi zena ima master, radno iskustvo i pri tom je za sada radila u 2 americke kompanije (tako da nisu reference samo na srbiju).
Za tri meseca koliko smo ovde je uspela da nadje jedan posao, koji je daleko manje placen nego u srbiji (recimo da je placen kao minimalac u srbiji). Posto joj je samo telefonski racun bio veci od zarade, to je napustila. Evo vec uporno mesec dana vija poslove. Poslala je 150 prijava...od cistacice, do onog sto je radila i zna da radi. Od svega toga do sada su je samo prevare kontaktirale (2 komada). U Srbiji bi ona do sada nasla bar 10 poslova (ovo govorim iz iskustva). Od toga bi bar jedan bio dobar i dobro placen. Posmatrajuci stvari iz njenog ugla, u Srbiji jeste danas daaaleeeko lakse naci posao u struci, nego ovde posao onog sto pakuje na kasi koji radi za federalni minimum (verovatno i ispod...posto je federalni minimum ovde rec sa kojom se svi frljaju, a veliki broj je placen ispod toga...i niko za to nije uhapsen).
Da mi je neko ovo pricao, ne bih verovao. Slusao sam mnoge price i da je tesko i da je lako naci posao, ali ovako... Naravno, pri tom ne mislim da su ti ljudi koji su to pricali lagali...nego jednostavno, svako ima drugacije iskustvo.
Bila je i u agenciji...oni tek nemaju svrhu postojanja...zamisli, pitali su je da li se prijavila na sajtove (na koje je vec prijavljena)...i ono kao...pa to ti je onda to...nema poslova.
It's a peculiar life my friends :)))
*Ovde radim za 350EUR mesecno, a rucak me kosta isto 5-10 $
*Nemogu da promenim posao za bolju platu jer sam iskusila na sopstvenoj kozi avanturu napustiti posao i challenge-ovati sebe da nadzem bolje placeni i to me je kostalo 4 mizernih meseci i gomilu racuna iz kojih sam se vadila naredih 10 meseci.
*Kuca mi je 350 m2 veoma kvalitetne gradbe, ali je pavi hell zagrejati je na -15C jer su mi racuni = na platu
*Imam zdravstveno osiguranje i besplano lecenje, ali skraja bilo da bilo ko ovde upadne da se leci u besplanim-drzavnim klinikama
*Moj sin ide u drzavnu osnovnu skolu koja je "besplatna" (osim sto knjige, materjali, hrana, proekti, obavezne ekskurzije...koje kostaju oko 500$ godisnje) i treba da nosi i toalet papir i sapun jer ih u skoli nema.
*Imam auto koji me godisnje (za osiguranje i registraciju) kosta jednu mesecnu platu (bez Kasko osiguranja i osiguranja za putovanje van granica)
*Kriminala "nema". Al su meni u zadnjih 10god. ukrali 2 auta, jednom opljackali moj office, 2 puta je moj 14 godisnji sin dobio batine jer su mu teenage-kriminalci hteli ukrasti mobilni (jednom su uspeli) i prevrnu dzebove za sitnis, i sve to u belom danu i centru glavnog grada Makedonije, gde ima 2 1/2 crnaca i 2-ca latinosa.
*Mogu kad je suncan dan da sedim na obali reke u fency kaficima (sto i radim)
i cediti zadnje pare na uzivanje jer nemam pametnija posla (zato sto bilo kakvog posla i NEMA)
*Imam 15 dana placenog godisnjeg odmora, a ga ne koristim jer ne mogu dalje od Ohrida i Grcke sa platom koju zaradzujem (i pored toga sto imam besplatnu avio-karu kao zaposlena u aviokompanii). Onda bih trebala ispastati narednih nekoliko meseci dok ne dodzem na sebe.
*Radim i prekovremeno (i do 11 saati), al mi nije placeno jer je ovde raj za prevarantske-gazde koji ce te iscediti kao limuna i napraviti magarca od svakog, samo zato sto nemamo drugog izbora.
*Osigurana sam na 200EUR, zato da bih moj gazda imao manje troskove, a ostatak mi isplacuje na crnom. I da. postoji obavezno penziono od kojeg cu da primam mizernih 100$ u starosti, al je moj gazda bitno ustedeo za jos jedan BMW za svoga sina.
*Mozda cu u USA raditi prekovremeno, al bar znacu zasto.
*Mozda cu i raditi posao koji ne volim al cu ga zavoleti kad primim pay-check.
*Mozda cu biti i veoma tuzna zbog bake i deke moga sina, al ce bar dete imati cime da obrise guzu u skoli. :grin:
*Mozda ce sunce i okean na Floridi uciniti i moj zivot i moj ten lepsim, a mozda i ruznijim.
*Mozda ce biti mnogo teze..., mozda ce biti mnogo lakse..., mozda ce biti realno...:wtf:
Idem, da vidim.
Uvek imam gde da se vratim.
Sloba_Kg
13.01.2009, 00:47
It's a peculiar life my friends :)))
*Ovde radim za 350EUR mesecno, a rucak me kosta isto 5-10 $
*Nemogu da promenim posao za bolju platu jer sam iskusila na sopstvenoj kozi avanturu napustiti posao i challenge-ovati sebe da nadzem bolje placeni i to me je kostalo 4 mizernih meseci i gomilu racuna iz kojih sam se vadila naredih 10 meseci.
*Kuca mi je 350 m2 veoma kvalitetne gradbe, ali je pavi hell zagrejati je na -15C jer su mi racuni = na platu
*Imam zdravstveno osiguranje i besplano lecenje, ali skraja bilo da bilo ko ovde upadne da se leci u besplanim-drzavnim klinikama
*Moj sin ide u drzavnu osnovnu skolu koja je "besplatna" (osim sto knjige, materjali, hrana, proekti, obavezne ekskurzije...koje kostaju oko 500$ godisnje) i treba da nosi i toalet papir i sapun jer ih u skoli nema.
*Imam auto koji me godisnje (za osiguranje i registraciju) kosta jednu mesecnu platu (bez Kasko osiguranja i osiguranja za putovanje van granica)
*Kriminala "nema". Al su meni u zadnjih 10god. ukrali 2 auta, jednom opljackali moj office, 2 puta je moj 14 godisnji sin dobio batine jer su mu teenage-kriminalci hteli ukrasti mobilni (jednom su uspeli) i prevrnu dzebove za sitnis, i sve to u belom danu i centru glavnog grada Makedonije, gde ima 2 1/2 crnaca i 2-ca latinosa.
*Mogu kad je suncan dan da sedim na obali reke u fency kaficima (sto i radim)
i cediti zadnje pare na uzivanje jer nemam pametnija posla (zato sto bilo kakvog posla i NEMA)
*Imam 15 dana placenog godisnjeg odmora, a ga ne koristim jer ne mogu dalje od Ohrida i Grcke sa platom koju zaradzujem (i pored toga sto imam besplatnu avio-karu kao zaposlena u aviokompanii). Onda bih trebala ispastati narednih nekoliko meseci dok ne dodzem na sebe.
*Radim i prekovremeno (i do 11 saati), al mi nije placeno jer je ovde raj za prevarantske-gazde koji ce te iscediti kao limuna i napraviti magarca od svakog, samo zato sto nemamo drugog izbora.
*Osigurana sam na 200EUR, zato da bih moj gazda imao manje troskove, a ostatak mi isplacuje na crnom. I da. postoji obavezno penziono od kojeg cu da primam mizernih 100$ u starosti, al je moj gazda bitno ustedeo za jos jedan BMW za svoga sina.
*Mozda cu u USA raditi prekovremeno, al bar znacu zasto.
*Mozda cu i raditi posao koji ne volim al cu ga zavoleti kad primim pay-check.
*Mozda cu biti i veoma tuzna zbog bake i deke moga sina, al ce bar dete imati cime da obrise guzu u skoli. :grin:
*Mozda ce sunce i okean na Floridi uciniti i moj zivot i moj ten lepsim, a mozda i ruznijim.
*Mozda ce biti mnogo teze..., mozda ce biti mnogo lakse..., mozda ce biti realno...:wtf:
Idem, da vidim.
Uvek imam gde da se vratim.
Bravo!!! :bravo:
stizeljeto
13.01.2009, 01:58
A be Oliverce, pa ti bi mogla i pjesme da pises. Bravo za post!!! Jest tesko i tu i tamo, no bitno je da imas hrabrosti i odlucnosti da ti bude najbolje sto moze tamo gdje jesi. Kako stvari idu kod tebe? Jesi odlucila kada ces za Floridu?
stizeljeto
13.01.2009, 02:17
Ne znam da li to ima veze sa bilo cime, ali u LA je danas divan dan (28 C trenutno). Utice pozitivno na raspolozenje :)
@xeg – tvoja ideja je na razmatranju (u vezi sa premestanjem postova).
Stizeljeto, ima li cega novog?
Pozdrav :)
Ej evo nema nista novog osim sto su nam stigli papiri za osiguranje auta. Ja citam Suze Orman ''Women and money'', to bi mi vjerojatno preporucio i EX Yu jer sam shopingoholicarka koja je dosad prema njemu potrosila 10 iljada dolara (neznam, mozda me neko odavde skenira i salje sve moje racune njemu na uvid).
Jos uvijek apliciramo za posao, poznanica nasih prijatelja je head hunter i ponudila se naci muzu posao, medutim malo se javi malo ne i mislim si da bolje da nademo nekog kom cemo platit nego ovako preko poznanstva pa smo onda zadnji na tapeti.
Ma da i tih me isto strah jer neko je gore rekao da ni ti po agencijama ne znaju sto rade. No vrijedilo bi mozda probat. Inace saljemo desetke prijava, mnogi traze SSN i tu prijava prestaje. Iz SS Officea su nam rekli da dodemo ponovo kod njih za nedelju dana i zatrazimo broj (muzu i sinu iz nekog razloga nije dodijeljen) jer ce ga mozda do tada dodijeliti. Proslo je vise od mjesec dana otkad smo aplicirali. Glupo je sto pise na papiru kojeg su nam dali da mozemo trazit posao, a zapravo vecinu aplikacija bez toga nemozes ni ispunit. No, sutra je novi dan, sreca sto pada snijega ova dva dana pa ne mozemo do nekog Mall-a da ja potrosim jos koju iljadarku na kucne (ne)potrepstine :;D: :naughty:
E da se i ja malo ukljucim u polemiku.
Mada nista spektakularno necu reci ali ajd da se ubije vreme.
Ex-Usa
Pohvale za tvoj komentar o USA,mada nije sve na mestu ali u sustini realno sagledana situacija ali samo o ovom delu u USA.
Ono o Srbiji i zivotu tamo necu ni da komentarisem, ceo zivot sam bio tamo i znam vrlo dobro kako se zivi tamo.
Jedna recenica, kao sto neko pre mene rece nakon odusevljenaj sa povratkom sledi otreznjenje i realno sagledavanje Srbije.Dok god imas novaca u Srbiji je dobro, kao sto bi moj direktor rekao koji se vratio iz Australije isto tako kao i ti
Dobro je svugde kada imas dosta novaca,a na moje pitanje sta misli o tome sto ja hocu da idem u Ameriku rekao mi je najbolju recenicu koju pamtim i danas .
Treba da ides u Ameriku nece ti biti dobro odmah ali za 10 godina ce ti biti puno bolje nego li u Srbiji.Veruj mi nisam to razumeo ali sada kada sam ovde vidim da je tako.Nema nista na kratke staze ovde i treba dosta vremena za normalan zivot ovde.
Povlaciti paralelu izmedju i Srbije i Usa je u najmanju ruku uzaludan posao.
Zam ja da ti nisi zlonameran i da samo neka gorcina izbija iz tebe to sam primetio kod dosta nasih ljudi ovde,
Razumem ja da ti zelis dobro svojoj deci i mozda bih i ja razmisljao na tvoj nacin narocito sto znas u podsvesti da mozes uvek da se spakujes iz Srbije i dodjes ovde bez problema i da opet nadjes neki poslic i zivotaris ovde.
Potpuno se slazem sa tobom o pisanju nekih clanova ovde o zivotu u Americi naravno ne sa uvredama ( ako ih je bilo i ako se neko nasao uvredjen).
Ne prihvatam da je Amerika savrsena naprotiv ja sam se razocarao u ono sto sam video smatrao sam da je to na mnogo visem nivou i ne slazem se sa onim sto neki clanovi iznose o lepoti Amerike i sistema.
Amerika je daleko od savrsenstva i mnogo toga mi se nesvidja ovde.
Recimo da je moje odusevljene sa ovim ovde pola -pola.
Pozdrav svima i puno srece onima koji tek dolaze trebace vam.
Stizeljeto, ja sam svojevremeno na aplikaciju za posao na pitanje za SSN stavljala "pending" i bilo je ok. Pocela sam da radim bez istog (stigao mi je tek posle dve nedelje) i nije bilo problema. Probaj tako da uradis.
A... Kako stvari idu kod tebe? Jesi odlucila kada ces za Floridu?
Jos ne precizno Ljeto, ali prema slobodnoj proceni negde u Martu. Videcu. I normalno, objevit cu. :papa:
mene u principu bas briga sta vi mislite i o meni i o mojim postovima. meni je najvaznije da sam se ja rasanio od americkog sna, koji je u principu jedna velika sarena laza, i da sam sebi totalno demistifikovao tu zemlju jednom za svagda, iako sam priznajem i ja imao mnoge zablude i illuzije ranije u vezi nje, kao i mnogi od vas. kao sto D$D kaze svi smo mi ocekivali mnogo vise, ali to je zato sto smo od malena trovani propagandom i nekakvim lazima u vezi te zemlje. ta zemlja nam je prikazivana kao neko magicno mesto kojeg se samo treba dokopati i svi vasi problemi ce biti reseni! kad ono.....zemlja ko zemlja, ljudi ko ljudi....nothing special....ali eto, ko voli nek izvoli, samo po meni ono sto ta zemlja nudi nije uopste vredno tolikih zrtava i potezanja na drugi kraj planete. ako vam se ne svidja u Srbiji, ima mnogo blizih i mnogo organizovanijih i uredjenijih drzava nego sto je Amerika. znam recicete da je za njih tesko dobiti papire, a Amerikanci dele za dzabe. to je tacno, ali da zivot toliko vredi u USA nebi ni delili papire za dzabe. zato je i samim Amerikancima pojam Evropa i nacin zivota u njoj. naravno onima kojima mozak nije ispran holivudskom produkcijom. Amerika uopste nije zemlja u koju dolaze samo najhrabriji, najsposobniji i najpametniji (iako ima i njih u nesto manjoj meri) vec je to vise nekakav skup najgoreg sljama i sirotinje kog su doveli s'koca i konopca, i mislim da ste to svi koji ste tamo do sada uvideli....ali toj zemlji upravo takvih i treba najvise. zato je i ta Green Card Lottery jedan najobicniji eksperiment, a vi ste deo tog eksperimenta...
ipak, meni je ovo isuvise veliko smaranje da bih nastavljao dalju diskusiju. a i imam pametnijih stvari nego da se tu prepucavam....
zato cu vas sada sve lepo pozdraviti, a vi nastavite da verujete u sta god hocete. meni je samo bio cilj da upozorim ljude da ne padaju na Zanine lazi i izmisljotine u vezi Amerike kao nekog toboze savrsenog drustva jer Amerika je jaaaaaako daleko od toga. nikad nije ni bila, a svakim danom je od toga sve dalje i dalje.....ja u zivotu najvise mrzim laz, mistifikovanje i demagogiju, i uvek sam se borio protiv toga. ali s'obzirom da ljudi koji su tome skloni administriraju ovaj sajt, pretpostavljam da bih uskoro bio banovan, te samim tim nemam sta da trazim ovde.
inace, ja nisam nikad rekao da je Amerika totalno sr*anje kao sto vi izvrcete, vec da je ta fama koja se oko nje raspreda potpuno imbecilna i nepotrebna. narocito na ovom sajtu gde bi trebalo ukazati ljudima paznju na opasnosti koje vas u toj zemlji vrebaju ako smo vec toliko toboze "dobronamerni" kao sto se predstavljamo. Amerika je jedna sasvim realna, obicna zemlja, sa gomilom realnih ovozemlajskih problema, od kojih se ni jedan ne resava preko noci. mislim da ste se vec do sada svi vi u to uverili. koliko sistem skripi, zahvaljujuci nekompetentnim ljudima koji rade skoro u svakoj sluzbi, ste svi do sada osetili na svojoj kozi. zato je onome iz Cikaga trebalo mesec dana da mu se uvede internet! alo!?? pa to nema ni u Srbiji! zato vam svima kasne SS# i Green Cards, a bice dobro i ako se ne izgube negde usput. bice toga jos, nista se vi ne bojte..phone bills, credit card bills, medical bills, car insurance etc etc... znaci svi ste primetili da tu nesto nije u redi, da puno toga skripi, i da je to daleko od nekakvog savrseno uredjenog drustva. zato se treba naoruzati debelim zivcima i znati kako i gde moze sta da se odradi da bi rezultati bili onakvi kakve vi zelite. u Americi je pojedinac cesto vrlo ranjiv i totalno nezasticen, i ja sam na to zeleo da ukazem paznju, ali nema veze, vi verujte Zani kako ce dobri Uncle Obama doci sa svojim velikim cnim carobnim stapicem i resiti vam sve probleme. samo nemojte se posle zaliti da vas nisam upozorio. ja onu zenu sa malim detetom koja kuka i vapi mesecima za neki info u vezi skola vrtica i slicno lepo savetujem da se kloni skupih i family-UNfriendly places kao sto je NY i California, jer oni zaista i jesu ekstremno nezgodna mesta za podizanje porodice, i onda dodje Zana (kojoj su zivotni prioritet tetovaze i plastika) i kaze joj da bas tamo treba da ide jer zaboga milioni ljudi (amerikanaca) upravo tamo podizu decu koja posle postaju divni ljudi. ali problem je samo u tome sto ta zena nije amerikanka, sto verovatno dolazi sa ogranicenim novcanim sredstvima inace se nebi raspitivala sta koliko kosta, i nije sama bez obaveza ko neki *ebivetri ovde pa da moze tako lako da digne sidro ako joj se nesto ne svidi, vec ide sa malim detetom, bebom....ali dobro, eto neka poslusa Zanu pa neka posle ta zena javi kako se provela.
moj savet vam je, a to ste vec i culi verovatno: klonite se "nasih" i njihovih saveta. kako u real life tako i na ovim virtuelnim prostorima. jer ovo mnogi koriste za licnu promociju i hvalisanje kako su oni nasli posao za 3 dana, i za kacenje svojih fotki, da bi se prikazali toboze nekim nadljudima, a da pri tome ne daju ni jednu konkretnu i upotrebljivu informaciju. ako vam treba neka informacija, pitajte amerikance! ali prave! nikako naturalizovane emigrante, jer oni su najgore pokondirene tikve i najvise dizu nos. to ste mozda primetili i u INS ofisima ako ste isli, iliti Homeland Security, u kojima rade mnogi dosljaci koji se prave vazni i dr*aju vas vise nego rodjeni Amerikanci. pravi Amerikanci su dosta pristupacni za pricu, i mozete sa njima pricati i na engleskim forumima na Internetu direktno, a ne da vam neko prepricava sta je i kako je.
toplo preporucujem vec vise puta pominjani Craigslist koji je nastao bas u San Francisku a preko koga se danas sve zavrsava. ja sam sve obavio preko tog sajta. od nalazenja posla, stana, kuce, kola, kupovine i prodaje raznih stvari a mozete ici i na discussion forums gde mozete pricati sa ljudima na razne teme, i pitati ih sta vas zanima. eto. to vam je moj savet.
svima zelim puno pozdrava, cak i Zani, kojoj porucujem: get real!
Sloba_Kg
13.01.2009, 16:37
Nisi mi jasan ex-usa, pricas o pravim amerikancima kako hoce da pomognu a ovamo pricas o belcima.
Sad, nisam j aneki istoricar ali i crnih i belih je bilo oduvek tamo. To sto ti mislis da su oni niza rasa to je druga stvar.
U svakom slucaju, nisi nam rekao ni sta ni gde si radio tamo. O tebi znamo samo da si ex-usa i toliko i to da si razocaran.
Ako si se napunio love u USA i sad si resio da zivis ovde onda ok, i to je u redu ali pusti nama da probamo da uradimo nesto.
Ja mislim da taj eksperiment o kome ti pricas nije pomenuo ni Majkl Mur a znas ko je on :)
Voleo bih ja da Srbija uvozi radnike jer to znaci da bismo i ja i moja zena imali posao i to bolji od njih. Ali ne verujem da nisi primetio makar malu ravnopravnost kada si ziveo tamo. Jer ona postoji. E sad, svuda je kako se ko snadje. I ja da imam tatu koji je direktor, vec bih nekoliko godina radio (za mnogo vise od tvoje pomenute 24000) ali posto nije dir.onda moje kolege koje su juce diplomirale uzimaju (moje) mesto. Toliko o tome i Srbiji.
A tebi zelim sve najbolje ovde i da ne zivis ko svaki srbenda koji se vratio nego da svoje bogato (stvarno mislim da ima i pozitivnog) iskustvo preneses ovde da bi ova zemlja bolje funkcionisala.
Pozdrav
dreamerns
13.01.2009, 17:14
Ja verujem da je tesko (i sam sam otisao odatle), i smatram da ako nesto ne valja...menjas. Naravno, za to treba hrabrosti i volje...ali zato smo svi ovde...jer smo odlucili da nesto drugo probamo, jer nam se zivot koji smo imali u srbiji/makedoniji/bosni/hrvatskoj (ma jugi majku mu) ne svidja. Meni je cale od malena govorio "sine, domovina je tamo gde ti je lepo" ... i verujem duboko u to. Medjutim, ne treba biti neoprezan i zaletati se glavom kroz zid. Neke stvari moraju biti jasne: prodavac/ica na kasi u Srbiji koja radi u nekom Maxi diskontu zivi bolje od prodavac/ice u Wallgreen, wallmart i sl. marketima. Cak i da su im plate u odnosu na standard zivota iste, prodavac/ica u srbiji ima godisnji i zdravstveno osiguranje (ma kakvo ono bilo). Ima neki osecaj sigurnosti, ma kako on mali bio. Naravno, prodavac/ica u isto takvoj radnji u nekoj francuskoj zivi daleeeko bolje. Fora je sto evropske zemlje imaju neke propisane zakone o radnicima (moras imati godisnji, zdravstveno i sl....inace radis ilegalno). U Americi tako nesto ne postoji (ti federalni minimumi i sl. stvari....to macku o rep....to se jako lako pravno izvrdava). Ako si potreban gazdi, sve ce uciniti da imas dobre uslove za posao (sto u srbiji nije slucaj), ali ako ima takvih kao ti gomila koji ceka posao.....onda vidis da robovlasnicko drustvo je itekako jos prisutno u americi, jedina razlika je sto nije vise ograniceno samo na crnce.
Jos jedna razlika je sto u Americi ako radis i lepo zaradjujes....stvarno ces lepo ziveti...ali ako popijes otkaz....nadero si, jer su troskovi oooogromni.
U srbiji u tom slucaju, neces platiti rentu...gazda ce te ili sacekati, ili izbaciti (pa ces se vratiti kod svojih)...u nekim slucajevima (kao sto moji imaju u crnoj gori)...gazdi ce trebati 2-3 godine da pokrene postupak da te izbaci iz stana. U Americi...ne mozes da letis iz stana, jer si pod ugovorom...moras da placas tu kiriju, ako je nemas...ili ces napraviti kreditni fijasko, ili ides u zatvor (postoji varijanta i da podizdas...ali moze potrajati neko vreme, dok nadjes kome). Imas tu razne rezije koje treba da placas...ako ne mozes, nadero si.
Meni je licno ovde za sada dobro (kuc,kuc,kuc). Ja sam imao posao na startu, daleko bolje uslove nego u srbiji (iako radim za istu firmu) i zivim lepo iako zena nema posao...a kad ga nadje ocekujem da cela njena plata ode na stranu. Medjutim....kada bih sada popio otkaz i ne bih nasao za 2 meseca posao, morali bismo nazad u srbiju. Da sam i ja prosao kao ona ovde, vec bismo se vratili nazad. Ne zelim nikog da obeshrabljujem...ali stvari jesu teske za one koji dolaze sada u ovo doba.
It's a peculiar life my friends :)))
*Nemogu da promenim posao za bolju platu jer sam iskusila na sopstvenoj kozi avanturu napustiti posao i challenge-ovati sebe da nadzem bolje placeni i to me je kostalo 4 mizernih meseci i gomilu racuna iz kojih sam se vadila naredih 10 meseci.
Ovo ti se ni ovde nece promeniti
*Kuca mi je 350 m2 veoma kvalitetne gradbe, ali je pavi hell zagrejati je na -15C jer su mi racuni = na platu
Ovde taj problem neces imati, jer ces ziveti u 50 kvadrata, a ne 350....i to od sperploce, a ne kvalitetne gradje....doduse ako budes bila moje srece i dobijes onu pec kao i ja...onda ces imati problem i tih 50 da zagrejes.
*Imam zdravstveno osiguranje i besplano lecenje, ali skraja bilo da bilo ko ovde upadne da se leci u besplanim-drzavnim klinikama
Imam privatno osiguranje ovde (i to PPO) i dalje za svaki pregled moram da se hvatam za dzep...ali ok
*Mogu kad je suncan dan da sedim na obali reke u fency kaficima (sto i radim)
i cediti zadnje pare na uzivanje jer nemam pametnija posla (zato sto bilo kakvog posla i NEMA)
Ovde su kafici mnogo skuplji nego tamo. Recimo da u Srbiji u kaficu cena piva kosta kao 2-3 u radnji, dok u americi kao 6-7 u radnji....cisto poredjenja radi. Kafa ti je u starbucks 3-4$
*Imam 15 dana placenog godisnjeg odmora, a ga ne koristim jer ne mogu dalje od Ohrida i Grcke sa platom koju zaradzujem (i pored toga sto imam besplatnu avio-karu kao zaposlena u aviokompanii). Onda bih trebala ispastati narednih nekoliko meseci dok ne dodzem na sebe.
Po statistici vecina Amerikanaca ima 12 dana godisnjeg odmora, kojeg ne iskoristi. Veliki broj ljudi nema uopste godisnji odmor. Tako da, imas para, nemas odmora.
*Radim i prekovremeno (i do 11 saati), al mi nije placeno jer je ovde raj za prevarantske-gazde koji ce te iscediti kao limuna i napraviti magarca od svakog, samo zato sto nemamo drugog izbora.
Retko koja firma u americi placa prekovremeni rad. Uglavnom pise da je placen, ali nije...radis prekovremeno da bi se dokazao.
*Osigurana sam na 200EUR, zato da bih moj gazda imao manje troskove, a ostatak mi isplacuje na crnom. I da. postoji obavezno penziono od kojeg cu da primam mizernih 100$ u starosti, al je moj gazda bitno ustedeo za jos jedan BMW za svoga sina.
Ovde ces biti priavljen na pun iznos, jer je tako zakon...to je ovde bolje. Penziju neces ni imati u starosti (ni tih 100$), ako sam ne sakupis pare (kroz onaj 401k, koji sutra moze da ti propadne, jer su pale akcije na berzi). Takvu penziju mozes i tamo da imas (stedis u banci i ulazes u berzu).
*Mozda cu u USA raditi prekovremeno, al bar znacu zasto.
Ako budes imala dobar posao, slazem se.
*Mozda cu i raditi posao koji ne volim al cu ga zavoleti kad primim pay-check.
Ako budes imala dobro placen posao, slazem se (preko 50.000$ godisnje).
Idem, da vidim.
Uvek imam gde da se vratim.
Sa ovim se u potpunosti slazem. :-)
dejancic
13.01.2009, 17:31
Ni pravo mesto, a verovatno ni pravo vreme, ali ja da pitam pa gde puklo da puklo:==D:
Niko, koliko citam, kao pozitivnu stranu GC nije spomenuo, da posle pet godina boravka sledi dobijanje americkih papira, ako ja dobro kontam:confused:
I jeste to dug period, i jeste sve to krajnje neizvesno, ali posle toga je, koliko ja znam, moguce otici u neku od, u nekoliko postova toliko hvaljenih, evropskih drzava.
S tim da je to onda odlazak u novu zemlju sa mnogo boljim znanjem jednog ili vise stranih jezika (citaj spanski), sa radnim iskustvom mnogo priznatijim od iskustva u Srbiji i naravno sa nemerljivim zivotnim iskustvom ;)
srdjevic
13.01.2009, 19:37
@ex-usa:
Kao prvo, dobrodošao na forum.
"Administracija" je još odavno odlučila da se ljudi ne banuju sa foruma, te odmah da ti kažem, nećeš ni ti biti.
Dalje, prvo moram da ti priznam da se sa tobom u veeeelikoj većini slažem, prvo stoga što sam teški pesimista, a drugo što sam apsolutno sve što si ovde naveo već stavio, i dugo držim na kantaru (vaga sam, šta ćeš)... totalno je nebitno na koju je stranu moj kantar prevagnuo, ali očigledno se tu malko razlikujemo...
Moram takođe da ti napomenem da malo pripaziš (krajnje dobronameran savet, ako možeš kao takvog da ga shvatiš) kako pišeš ljudima, jer po mom skromnom mišljenju ne znaš baš najbolje... Preporučujem ti da prvo pročitaš komplet temu, kako si u istu uleteo, i šta si pisao. Onda, kako si se brecnuo kada je neko uzvratio istom merom (odnosno počeo tebe da proziva)... Molio bih te da pročitaš svoje poruke pre nego što ih pošalješ, jer ako pređete u pljuvanje (što si samo ti do sada radio), brisaću sve postove beskrupulozno, uopšte me neće zanimati da li ti je 99% poruke važna informacija. Da ponovim, banovan nećeš biti, možeš da pišeš dokle god imaš nešto normalno da kažeš o USA, pa makar to bilo i najgora pljuvačina. Ali, mišljenje o članovima/administraciji, molim te, zadrži za sebe. Niko te nije molio da se prijaviš, tako da bi stvarno bilo lepo da smanjiš malo tenziju i da se lepo družimo, te da sa tim odličnim savetima/stavovima pomogneš drugima, koji ipak ne moraju neophodno da dele tvoje mišljenje.
Imam neki osećaj da imaš veliku gorčinu u vezi sa Amerikom... bilo bi lepo da otvoriš svoju temu (kao što je onomad Siberian), pa da diskutujemo malo o tome, mene zanima. Evo, možemo i ovde, što se mene tiče.
@svima:
Temu sam preimenovao u "subjektivna mišljenja", pošto vidim da vam je ta reč zapala za oči, a da se ipak svađate, iako nema svrhe (opinion is like an asshole, everybody has one).
Dakle, trudite se da pobijate druge stavove iznoseći pros&cons svojih, a ne vređanjem drugih članova - svi vi.
Pa bar smo u Americi videli (mi koji smo već ovde) šta znači debata. Ne mora baš sve da se okrene na vređanje, složićete se.
I za kraj, da citiram home page sajta, koji vi ulogovani mora da ste zaboravili (jer vam se ne prikazuje):
Na ovom sajtu možete naći informacije o raznim primerima procedure za dobijanje zelene karte, kao i odgovore na razna pitanja vezana za lutriju i uopšteno za imigraciju u Sjedinjene Američke Države. Ovaj sajt nije zvanični izvor informacija za lutriju/imigraciju, već zajednica bivših i budućih dobitnika na lutriji koji dele istu želju za informisanjem o ovim temama.
wingreen
13.01.2009, 21:21
Licno mislim da ex usa ne treba da napustis forum samo ne moras nikoga prozivati (mislim na Zanu) vec sam rekla da svako ima svoje iskustvo kao i u svemu u zivotu. I kao sto sam i pre rekla treba da postoji ravnoteza pa ako je neko optimistican treba nam i neko ko nije da bi nasli ravnotezu...i ti sa tvojim komentarima takodje treba da ucestvujes u diskusijama, nema potrebe da se ljutimo...samo razmena misljenja...
Pozdrav
steficacvek
13.01.2009, 22:43
Pozdrav ljudi, long time no see...
Pratila sam vas, iako nesto i nisam bas imala vremena za postanje. A ne mogu da se ne ukljucim na najzescu temu u istoriji zelenog foruma :grin:
Ex-usa drago mi je da si se pojavio. Treba nam iskustava ljudi koji su prosli kroz to sve. Ja bih ti jedino zamjerila malo odnos prema kolegama forumasima. Takvo prozivanje Zane ili Ljeta zaista nije uredu. Svako ima svoj zivotni stil i s njim se nosi. Pa i ako padne i udari glavom, sebi ce. Ko koliko trosi i kako zivi je njegova licna stvar i u krajnju ruku je neumjesno i nepristojno komentarisati to. Ok, dati svoje misljenje je itekako pozeljno, ali prozivati nekoga zbog toga koliko love da na stolic ili odjecu ili stagod je zaista neumjesno. Toliko o tome. S druge strane, drago mi je da si tu jer si napisao sve ono o cemu ja razmisljam vec dugo i cega se bojim. Vrijedi li ostaviti pristojan posao, stan, auto, diplomu etc. i upustiti se u nesto u sta nisam sigurna. Ipak nisam studirala i ucila da pravim kafu u Starbucksu ili radim na kasi u Wallgreen-u. Istina, ja imam neke druge, vece i vaznije razloge zbog kojih zelim da idem, tako da ne razbijam glavu bas previse. Sve nas ovdje veze jedno, to je da nam se pruzila sansa iz vedra neba. Ako nista, treba je iskoristiti da se ne kajes poslije u zivotu. Ja imam jos uvijek dovoljno malo godina da ne mislim da je to bacanje godina uzalud ili nesto tako, nemam porodicu koju vucem sa sobom ... Ako nista, mogu otici na godinu-dvije-tri, za to vrijeme ovdje nista ne propustam jer na ucmalom Balkanu vrijeme odavno stoji. Znam samo jedno, ako ne probam, nekad cu razmisljati sta bi bilo da jesam. Lose je vrijeme za preseljenje, kriza drma i niko ne treba da razmislja da ga ceka ne znam ni ja kakva ruzicasta slika tamo. Dobro je da si tu, da smo pokrenuli ovu debatu i zaista se nadam da nas neces napustiti, vec samo malo moderirati svoj ton prema drugima. Eto toliko od mene za sad!
Pozdrav svima!
Macedonia Ohrid
13.01.2009, 23:43
Sa samim to da si se ukljucio u diskusiju i uopce u ovom forumu, pokazuje tvoj realni lik koji ja sam ovako protumacio.
Imeno, ti zelis biti dominantan tip, sto na kraj krajeva ti je i uspelo,
Iskreni si rodoljub, sto isto tako je za pohvalu,
Komparasises stvari onako kako treba, bas kao ja
Na forumu pises ono sto znas i ono sta generalno otslikuje realisticku sliku u Americi (gdje si bio),
Nerviraju te komentari o tipu da ce biti sve ok, da je USA obecana zemlja, bla.bla.bla, a sve o stilu da bude sto vise postova i biti malo vise `dasa` , a nimalo ne vodeci paznju za realne komentare (one retke ali realne i iskrene)
Sve na svemu slazem se sa tobom o mnogo stvari (ne o svemu)i podrzavam te...ali sve dok se pojavljujes u forumu. A ako te ne bude...isto ko i da nisi ni bio.
Izvinite na moj srpsko-hrvatsko-crnogorsko-bosansko-hercegovacko-slovensko-makedonski recnik.
Macedonia Ohrid
14.01.2009, 00:30
Zaboravio sam da napisem da se obracam Ex-usa .
Pozdrav
Treba da se pojavljuje sto vise realnih postovakao ovi koje je uputio EX-USA.
Zgrozavam se od postova u kojima se opisuje idila Amerike i vestacko pretvaranje da je ovde sve u redu, ustvari stvarno nije u redu nista.
Ovaj sistem se trese iz korena i niko ne zna sta ce da bude na kraju.
To je kao da ulazite u maglu a ne znate sta vas ceka unutra.
Smatram da je realno sve sto je izneto i zelim da te pozovem Ex -Usa koliko ti vreme dozvoli da komentarises sto vise i da budes sto vise aktivan, jer uzgred budi receno ti imas najduzi staz ovde u USA i tvoji realni pogledi o ovome ovde su vise nego li pozeljni bar za mene.
To je tvoja licna i individualna stvar sto si se vratio i ja ne ulazim u to ali se slazem sa tvojim pogledima na stanje i sistem ovde u USA.
ne bih se slozio sa prethodnim postom da ti zelis da privuces paznju na sebe, pre bih rekao da zelis da otvoris oci buducim imigrantima koliko je to moguce i gledano sa tvoje tacke gledista.
Mnogo nasih ljudi se muci ovde narocito nas koji smo dosli prosle godine i jako tesko se uklapamo tj nalazimo posao, jednostavno ga nema za sada i u ovom periodu.
Licno poznajem mladi bracni par koji je na korak od toga da se vrate nazad u Srbiju jer vec sest meseci ne mogu da nadju posao ni jedno, e sada vi zamislite sta znaci finansirati sebe ovde 6 meseci bez ikakvog primanja po meni to je ravno samoubistvu i ono sto su imali para sada su potrosili i sada moraju nazad.
Nije strasenje samo nauk i upozorenje za sve vas koji dolazite i mene koji sam vec ovde.
Nadamo se da ce biti bolje jer samo jedno poredjenje za tebe EX -Usa cisto da imas na umu.
Svi znamo da je sada globalna ekonomija na delu i da su trzista povezana i oslonjena jedno na drugo,e sada koliko si upoznat ili nisi u Srbiji je skoro zavrena privatizacija i sve kompanije koje iole vrede prodate su strancima e sada ti isti stranci zavrcu slavine svuda pa i na Srpskom trzistu, otpustanja i ostale stvari sada ce da se prenesu na Srbiju jer ona je odavno deo globalnog trzista (veruj mi znam radio sam u stranoj kompaniji u Srbiji sve do prosle godine ).
Ako se ova kriza ne resi ovde u USA u korenu gde je nastala nece sigurno biti dobro ni u Srbiji, onda to povlaci jedno za drugim pa one price o 24000 dinara ili 300 eura ne piju vode ( kao sto ni do sada nisu pile vode ),
Nije bitno koliko je para dinara, eura vec je bitno sta se za te novce moze kupiti.
Srbija je izuzetno skupa zemlja i to ces da vidis ili si video, jer ovde u Usa ti isti Srpski proizvodi su sa istom cenom kao i u Srbiji ako ne i jeftiniji.
Zelim tebi srecu i da uzivas u svom povratku kao sto zelim i sebi u mom ostanku ovde
Ajd’ da se „objasnim“ pa da idem da radim korisne i lepe stvari...
Imam ja „tu“ vagu takođe – u podznaku doduše, i ona pogotovo lately pokušava da povuče te na jednu te na drugu stranu... te je ja uvek nateram da ne „vaga“ bez potrebe i da mi ne gubi vreme. I evo kako to obično biva:
Izgubiti dve najvoljenije osobe na svetu u par sekundi, pri 25 km/h, jednog prelepog sunčanog dana na Božić vs Izgubiti posao zbog ekonomske krize.
Čekati treću najvoljeniju osobu na svetu dve nedelje da se probudi, bez odgovora hoće li ili ne vs Čekati na posao nekoliko meseci.
Slušati životnu priču stotina onih koji su izgubili sve što su imali zbog ludih ideja nekolicine a ipak nađu snage da veruju u bolje sutra vs Slušati priče onih koji ne mogu da kupe kuću, auto ili odu na odmor.
I da, provela sam 9 sati i 48 minuta „terajući“ se sa DirecTV pokušavajući da saznam zašto se instalateri nisu pojavili 3 puta da zamene dish i instaliraju novi DVR, pa onda jos 5 sati i 9 minuta pokušavajući da saznam zasto su mi nekoliko meseci kasnije poslali refurbished a ne nov additional DVR i jos 45 dodatnih minuta da se ubedim sa njima da mi vrate novac pa da ja mogu da odem u Best Buy i sama kupim šta hoću... Internet mi je „prs’o“ u sred finalnog ispita i uzelo mi je tri dana (jedan od toga slobodan na poslu) da dokažem šta se desilo i zakažem termin za make up exam... za doček ove Nove godine jedna kartica mi je bila zablokirana jer je neko iz Senegala kupio stvarčice koje su mu/joj potrebne za više od $500 a bajni mi Skype sve tako iz Luksemburga nije prošao visa protection na novoubačenoj kartici za plaćanje pa je i taka druga zablokirana iste noći... iste noći prijatelju ispred mog stana odšlepali auto...nema ništa od povećanja plate ove godine zbog situacije...nemam klimu u stanu a danas je bilo 90F...otplaćujem auto u petak a večeras je počelo da mu se čuje „nešto“ sa desne prednje strane...
I šta sad da radimo sa tim? Odnosno, šta je trebalo ja da radim? Odlepim? Pa da se sad odmah vratim na „gornju“ vagu i sve to ponovo uporedim sa nekim drugim stvarima – ne, hvala... Ja se izvinjavam ako sam nekog uvredila svojim „optimizmom“ (mada ja to ne definišem tako) ali ja stvarno nemam ni vremena a ni volje da se bavim crnim mislima, kuknjavama i strahovanjima - ja mogu da pomognem da se reši problem pa čak i onaj gde sam ja pogrešila jer u to vreme nisam znala bolje i naučila se na svojim greškama. Mogu da dam mišljenje kad sam za to upitana. Ali da se okružujem negativnim mislima, to ne dolazi u obzir. Ja se od toga sklanjam – sorry, ali bez izuzetaka. Ja sam svoj choice davno napravila. Ja sam (izgleda pogrešno) razumela da ovaj forum nije za žaljenja i strahovanja već za „kako“ i „probaj ovako“.
„Dominantna misao ili mentalni stav jeste magnet, a zakon tvrdi da se sličnosti privlače te će, shodno tome, mentalni stav neminovno privući uslove koji odgovaraju prirodi vaših misli.“
Charles Haanel (1866-1949)
here we go again....
na zahtev mnogobrojne publike Mr. Ex-USA i danas gostuje u vasem gradu...jeeeeeeeeeeeej :D
Zana, ti uopste nemas pojma sa kim pricas, i ako je neko borac onda sam to ja. pa jel ti mislis da bih ziveo tolike godine u USA da sam "quitter" i da olako dizem ruke cim cujem prvi "sum na motoru"? eee draga moja, ja sam bio u opasnijim, tezim i dramaticnijim situacijama nego sto si ti gledala na holivudskom filmu pa sam ih sve uspesno resavao, kao i uvek u zivotu. i pri tome sam vukao i izdrzavao celu porodicu sa mnom. no dobro. ja nisam imao nameru da vredjam, vec da vas isprovociram da diskusija krene i nekim malo drugacijim tokom...malo realnijim, i konstruktivnijim, koji bi vise ukazivao na sve prepreke, opasnosti, ali i mogucnosti zemlje u kojoj se nalazite. sto se mene tice, mir, mir, mir, niko nije kriv. moze? peace out!
Slobo KG,
izvini sto ti nisam odgovorio na pitanja, nije namerno. veruj mi. i ne zelim ni tebe da vredjam, ali ako ti nisi u stanju da nadjes posao u Srbiji za pisljivih 300 evra, sa fakultetskom diplomom, i u zemlji u kojoj si rastao i znas milion ljudi, onda ne znam cemu se nadas u USA? ovo ti najozbiljnije kazem. ja sam od kad sam se vratio imao nekoliko ponuda za poslove od 300-500 evra, ali sam ih odbio jer mi ne pada na pamet da radim za tako male pare, kao sto ni u USA nisam nikada radio za minimalac. e sad, sta je ono bese tebe zanimalo? a da, cime sam se bavio? uh, cime nisam! od voznje kamiona, constuction, dizajna, retail/sales, accounting (AP & AR), do systems administration. zadnji posao sa koga sam otisao je bio u IT i zaradjivao sam oko $30/per hour, plus bonus, sto za kaliforniju nije mnogo, ali nije ni lose narocito u vreme krize. sto se te krize tice, veruj mi druze, ona traje mnogo duze nego sto ti mislis. nego im je ovo sada dogorelo do nokata, i doteralo cara do duvara, kad su bili primorani da konacno to i priznaju pred celim svetom. to ti je samo pokazatelj koliko je lose. u Americi vec duze vreme kola idu nizbrdo, i malte ne od kad smo zena i ja stigli u USA su se pricale price u medijima kako stagnira ekonomija, pocinje recesija itd. jedino je pred kraj Klintonovog mandata jos uvek bilo relativno OK. e sad, ti pitas sto sam onda ostao toliko dugo ako je bila recesija? pa zato sto to nije uticalo na mene. zasto? zato sto ja nisam ni znao za bolje, i umeo sam uvek da se prodam. tako da ako je iko primer da globalne tendencije ne moraju da uticu na pojedinca, onda sam to ja. ali opet moram da naglasim, ja i Zana nismo nikakvo merilo i pokazatelj, jer znam gomile ljudi koji su dobijali otkaze i gubili sve sto su imali preko noci, uslled krahova berzi, recesije, itd...dok sam ja super zaradjivao, i kupovao svoju prvu kucu recimo. ja sam uvek nesto petljao i zaradjivao, jos od srednje skole. nista nisam ni od koga dobio, i sve sam sam stvorio, i ovde i tamo. u Americi sam kao sto vidis radio svasta, ako te zanima kako sam nalazio poslove recicu ti, ali sam i pored toga sto sam radio za druge, u firmama, imao i privatan biznis, za home remodeling, znaci sredjivanje gajbi i slicno, jer sam spretan sa rukama, i znam svasta. tu lezi dobra kinta, ali nemoj da mislis da se na tome moze zaraditi samo u USA. sta mislis da recimo u BGD-u ne mozes kupiti stan jeftinije od trzisne cene, narocito sada kada je kriza, samo zato sto nekome treba kinta hitno, uloziti 10-20 hiljada, napucati ga i preprodati za 30-40 vise? ja ti lepo kazem, mogucnosti postoje svuda, ko ume da ih uoci i iskoristi. jos jedna dobra stvar koja ume a donese lepe pare je proizvodnja. sto se toga tice, odgovorno tvrdim da su u Srbiji mozda cak i vece sanse u tom domenu, jer u Americi imas svega, i previse, ovde je narod gladan raznih gluposti, a pogledaj samo kakve su cene! vece nego i u EU i u USA. znaci, sta god da valjas u Srbiji ti prodajes po extra cenama. i samim tim mozes da zaradis kao i da si bilo gde drugde na planeti ako ne i vise. slicno je i sa trgovinom. znam ljude koji ovde drze butik, u kome nema dukserica ispod 300 evra!!! da dobro si procitao. to je za snobove, i novokomponovane dzukele, ali ko te pita, ljudi su pucali bas na njih kao ciljnu grupu i odrase se od para. pa pogledaj samo Kineze recimo. valjaju u Piramidi najgori krs od robe, ali zaradjuju toliko da se oblace preko puta u Delti gde su firmirane i neuporedivo skuplje stvari.
no dobro, nije mi cilj da reklamiram Srbiju, daleko od toga, ali znam da si ti to tako protumacio, vec da kazem da nigde nije lako, i da je svuda kriza, ali da sa druge strane svuda i postoje mogucnosti. sto se trazenja posla tice, sada ti je svuda u svetu za*ebano. toga si valjda i sam svestan. a evo cujes i ove druge sto se javljaju iz USA. ali opet to ne znaci da nije nemoguce naci posao, i zaraditi. samo je pitanje sta, gde, kako....i tu imam par saveta ako neko zeli da slusa. ja cu pisati. nije mi uopste problem.
za sve vas koji ste mi rekli da je neumesno gledati u tudji novcanik, moram da objasnim moju logiku. po meni je svuda manje-vise isto sra*nje ako nemas pare. kad kazem pare, mislim na neku vecu lovu. i ako moras da zavisis od drugog za posao, i da zivis od plate, nece ti nigde biti preterano dobro. da ne kazem ziveces od prvog do prvog. znaci jedino moze da ti bude dobro ako vec imas neku vecu kintu. zato je bilo moje cudjenje u vezi Stize Ljeto, jer mi se ucinilo da zena vec raspolaze vecim parama, pa mi iskreno nije jasno zasto je onda krenula da se potuca po belom svetu ako vec sve ima?? ja recimo nisam imao, zato sam isao. i stekao sam, ali uz velike muke. ali da sam recimo ima stotine hiljada evra, ili maraka u ono vreme ko sto kaze Zana, nisam siguran da bih bilo gde isao. uostalom njena stvar, ja sam samo zeleo da je upozorim da ne ocekuje previse, i da oprezno trosi pare, jer ih je neuporedivo lakse procerdati, nego zaraditi, a jos teze ustedeti.
i jos jedna vazna stvar u vezi Amerike. ja kad pisem o Americi, ja povlacim crtu i jasno razdvajam ljude/narod od sistema. ja kad pljujem i kritikujem, pre svega kritikujem sistem. koji je jako za*ban, i samo te ceka da se okliznes na koru od banane. zbog njega i Amerikanci pate i zive svoj zivot pod lekovima, jer je stres ogroman, a problemi nekad preveliki da bi ih covek savladao straight. kad ih malo bolje upoznas, uvideces da je vecina nacije na necemu. omiljen i najpopularniji lek "za zivot" je Prozac, a ima i drugih slicnih. znaci ko nije na lekovima, taj je na nekoj drogi, ko nije na drogi taj cirka. znam da je tako i u Srbiji, ali ocu da kazem, svuda postoje problemi. meni je na neki nacin Amerikanaca i zao. oni ne znaju za drugo, a upregnuti su u sistem koji ih tera i goni da rade do poznog zivotnog doba nekad i do 80-90 godina starosti. bez trenutka odmora, znaci masina melje.
jos jednu stvar da kazem u vezi ljudi u USA. tamo sam upoznao gomilu sjajnih ljudi, svih boja, rasa, velicina i oblika...i uopste nisam rasista. imao sam strava ortaka crnca, i filipinca, i meksikanca, i bele anglosaksonce....ali ono sto kazem o grupisanju i zivotu u sredinama koje su predominantno bele govorim sa razlogom. ono sto Zana mozda ne zna, jer ne znam koliko je dugo u USA, je to da je danas u Americi rasizam i rasna segregacija veca nego ikada pre. to su pokazale studije koje sami amerikanci sprovode. radjena su sociolosko-psiholoska istrazivanja koja pokazuju da su cak i u skolama, djaci podeljeni na grupe, i da se uglavnom druze samo sa svojom rasom. isto se tako organizuju kad se radi o zivljenju u pojedinim delovima grada i cetvrti. retko ko ode da zivi u deo grada gde nema "njihovih". a za to svakako postoji razlog. ja sam obozavao crnce dok sam ziveo u Srbiji, i odrastao na rap muzici, i danas je volim (muziku) ali sam prema njima vrlo rezervisan, jer sam doziveo od njih niz neprijatnosti. prvi dan u Americi i Cikagu, je moju zenu udarila crnkinja na ulici iz cista mira! u sred bela dana. takodje, pokusali su da nas opljackaju vise puta. jednog naseg druga i uspeli. znamo i jednog decka kojeg su ubili na zalost isto u sred bela dana. meni je takodje jedan crnac namestio nekakvo sranje sa policijom iz ciste pakosti. njihovi klinci nam gadjali kucu jajima, prevrtali kante za djubre ispred kuce...itd itd. tako da stvarno ne znam, mozda smo eto samo mi takvi baksuzi jer gledamo na svet "subjektivno" i kroz "zatamnjene naocari" ali to su nasa iskustva sa njima, i iskustva nasih prijatelja, iako nikad nikome u zivotu nisam uicinio nista nazao. znaci u Ameriku nisam isao ni sa kakvim predrasudama, vec sam te "redrasude" stekao tamo. i zato je moj savet najozbiljnije ne idite u delove grada gde cete biti manjina, da biste smanjili mogucnost da dozivite neprijatnosti, mada se nama ovo sve desavalo u delovima gde je bilo all-mixed. znaci nisu bili pretezno crnacki daleko bilo, ne znam kako bi tek bilo tamo, ali eto. neko recimo pljuje po meksikancima, a ja sam ziveo nekoliko godina u cisto latino kraju, i nismo imali nikakvih neprijatnosti. ali te ipak gledaju cudno, kao "sta ce ovaj ovde?". najbolje je gde su ili pretezno beli, ili gde je podjednak miks svih. to je moje misljenje. gledajte uvek bolje krajeve, jer to nije kao kod nas, u Americi kad se kaze "bar area" ili "bad neighborhood" to znaci da vam glava moze bukvalno biti u torbi a zivot visiti o koncu. u Srbiji jos uvek nema "losih krajeva" u tom smislu, i manje vise se svuda mozes slobodno kretati. a tamo....
crnaca ima finih, to su oni sto su skolovani, kulturni, iz finih porodica, koji idu nedeljom u crkvu i slicno, ali takvih je procentualno malo. vecina ih zivi u getu, i ogorceni su na belce. i dan danas misle da im oni nesto duguju, i jedva cekaju da im smeste neku pakost. oni su odgovorni za vecinu kriminala koji se desava u USA, i to nije moje subjektivno misljenje, vec statistika. i podatci koje pokazuju istrazivanja. upravo zato se i pribojavam kako li ce tek da se razulare sada kad im je crnac predsednik, jer su vec i do sada bili puni sebe i vecina ih ima "bad attitude".
no dobro.....ja se iskreno nadam da vi svi dozivite neka sasvim druga iskustva......
uh al se raspisah, smorih se do daske.
sledeci put cu pisati o drugim stvarima, kako do posla, sta je najbolja kombinacija da se najbrze dodje do nekih malo pristojnijih para, kako izgraditi kreditnu istoriju, kako kupiti kucu/stan, kako kod dilera spustiti cenu kola nekada i po 5-6 hiljada, i slicno.....mislim naravno ako nekoga uopste zanima. ;)
aj pa tako, odo da pijem kafu i cavrljam sa zivim ljudima....pozzzz
@srdjevic
vazi tebra. understood.
... Mogu da dam mišljenje kad sam za to upitana. Ali da se okružujem negativnim mislima, to ne dolazi u obzir. Ja se od toga sklanjam – sorry, ali bez izuzetaka. Ja sam svoj choice davno napravila. Ja sam (izgleda pogrešno) razumela da ovaj forum nije za žaljenja i strahovanja već za „kako“ i „probaj ovako“...
Sa ovim se slazem, jer upravo i zato smo svi ovde na ovom forumu. Mislim da je vecina nas vec resena da ode i da nam je forum dragocen izvor informacija o izborima i odredjenim situacijama u kojima cemo se i sami naci kad dodjemo.
...Sve nas ovdje veze jedno, to je da nam se pruzila sansa iz vedra neba. Ako nista, treba je iskoristiti da se ne kajes poslije u zivotu...
I sa ovim u potpunosti.
Za ex-USA:
Isto tako se i slazem da Ex-USA treba da produzis da pises na forumu, al smanjenom tenzijom prema odredjenim chlanovima, jer cete tako samo trositi postove i uzaludno ubedjivati jedno-drugog ko je bolje odigrao, a mi koji ucimo na tudja iskustva pre nego sto odemo necemo imati nikakve koristi od toga.
Uvek ce biti pesimista vs optimista. Nacin zivljena je individualni izbor svakoga i nikada pesimista nece postati optimista ili obrnuto.
Zato manimo se ubedjivanja i bacimo se na konkretnije situacije: "kako" i "probaj ovako".
:connie_2:
...sledeci put cu pisati o drugim stvarima, kako do posla, sta je najbolja kombinacija da se najbrze dodje do nekih malo pristojnijih para, kako izgraditi kreditnu istoriju, kako kupiti kucu/stan, kako kod dilera spustiti cenu kola nekada i po 5-6 hiljada, i slicno.....mislim naravno ako nekoga uopste zanima. ;)
aj pa tako, odo da pijem kafu i cavrljam sa zivim ljudima....pozzzz
I svi cekamo...
:bravo::punk::ludak::clap::clap::clap:
Sloba_Kg
14.01.2009, 16:56
here we go again....
na zahtev mnogobrojne publike Mr. Ex-USA i danas gostuje u vasem gradu...jeeeeeeeeeeeej :D
E ex - usa ovo je pravi post za nas sve ovde. Samo hocu da ti kazem da sam bio t puta po 6 meseci u Philadelphiji i da sam upoznat sa situacijom(ne toliko koliko ti, ali jesam)
Znam sta je "bad neighborhood" vrlo dobro iako se nisam zadrzavao u istim.
Hocu da ti kazem da nastavis da pises (na zahtev mnogobrojnih nas) i da je ovo sto si pisao mahom tacno ali jednostavno tvoj stav od samog pocetka prema drugim clanovima nije svideo i da sam zato reagovao.
A sto se tice poslova u Srbiji, jbg.ne zovu moj grad za dzabe "DOLINA GLAD(N)I(H)"
Ja se samo nadam da ce vize koju cemo sutra (nadam se i verujem) moja zena i ja dobiti samo otvoriti mogucnosti za nas dvoje. Ovde ili tamo videcemo ali svakako cemo otici i necemo lako odustati.
Pozdrav svima pa se cuejmo u petak sa rezultatima iz Ambasade (a mozda i u subotu) i drzite nam fige :==D:
Amerikanac2009
14.01.2009, 18:40
E verujem da vam trenutno nije lako... Znam sta je frka pred odlazak u njihovu ambasadu, pogotovo na tako vazan intervju kao sto je za GC....
Zelim vam srecu i uspeh kao sebi i svojoj zeni!
wingreen
14.01.2009, 20:23
Sloba KG, zelim vam svu srecu i drzimo vam palceve!
E ex - usa ovo je pravi post za nas sve ovde. Samo hocu da ti kazem da sam bio t puta po 6 meseci u Philadelphiji i da sam upoznat sa situacijom(ne toliko koliko ti, ali jesam)
Znam sta je "bad neighborhood" vrlo dobro iako se nisam zadrzavao u istim.
Hocu da ti kazem da nastavis da pises (na zahtev mnogobrojnih nas) i da je ovo sto si pisao mahom tacno ali jednostavno tvoj stav od samog pocetka prema drugim clanovima nije svideo i da sam zato reagovao.
A sto se tice poslova u Srbiji, jbg.ne zovu moj grad za dzabe "DOLINA GLAD(N)I(H)"
Ja se samo nadam da ce vize koju cemo sutra (nadam se i verujem) moja zena i ja dobiti samo otvoriti mogucnosti za nas dvoje. Ovde ili tamo videcemo ali svakako cemo otici i necemo lako odustati.
Pozdrav svima pa se cuejmo u petak sa rezultatima iz Ambasade (a mozda i u subotu) i drzite nam fige :==D:
brate potpuno te razumem, vizu, kao i green card, kao i citizenship svakako treba uzeti pa trebalo ne trebalo. ja nikoga od toga ne odgovaram. svako treba da ide i proba. ja samo upozoravam na razne stvari. inace i ja sam pre lutrije bio nekoliko puta u usa tokom devedesetih.
sto se tice intervjua, samo hrabro i samouvereno, i pravo ih u oci gledaj. naravno ne drsko, prepotentno i arogantno, ali kao da nemas nista da krijes i da se stidis sto objektivno i nemas. pa oni su te na kraju krajeva pozvali! mislim da ako ispunjavate onaj minimum uslova koji je propisan, i ako imate sve papire i preglede, nemate razloga za brigu.
Macedonia Ohrid
15.01.2009, 13:03
Eto tako. Druzimo se na forumu i pomagajmo se megjusobno. Pa mi smo ti jedna velika virtuelno zelena familijahttp://www.websmileys.com/sm/fam/fam28.gif
Svaka cast za EX-USA, zapalio je vatru na ovom forumu, sto je svakako dobro!
Ne znam kako je u Americi (jos uvek nisam otisao ali cu uskoro :naughty: ) ali u Srbiji je teski uzas, banke nas deru sa kreditima, i ovde ima otpustanja i zatvaranja nakada uspesnih fabrika, plate u drzavnom sektoru (u kom ja radim) su zamrznute do daljnjeg, Evro ide dva koraka napred, jedan nazad, fakulteti se otvaraju kao minimarketi, a hiljade mladih ih upisuje, a da im niko ne kaze da sutra to sto oni studiraju u maloj malenoj Srbiji nikome nece trebati, a u svetu ce se tim diplomama ljudi smejati, da ko zna koliko "mladih" tridesetogodisnjaka zivi sa svojima i daj boze da imaju svoju sobu, da Beograd jos uvek nema ni plan metroa, da je putarina do Nisa od Beograda skoro 1000 dinara (pa kroz celu Austriju je 5 evra, ako me nisu slagali :suure: ogradjujem se ), a bez viza ne mozemo da se udaljimo ni 500, dobro 700 km u bilo kom pravcu od Beograda.... ma ima tu jos mnogo stvari zbog kojih treba otici iz ove tuzne, napacene, nesrecne Srbije!
Naravno nije lako otici, ostaviti mamu i tatu (kojima ste sad najpotrebniji), prijatelje (od kojih je polovina vec negde otisla), zivot bez mnogo stresa, ali i bez mnogo desavanja, devojku koja jos uvek studira, auto star 15 godina koji toliko volim, valjda zato sto me sluzi, a ne trazi mnogo... i tako dalje, i tako dalje...
I jos mi nesto nije jasno, kako ne moze da se nadje posao, a toliki nasi studenti tamo odlaze i rade pet meseci preko leta i ovde se vrate sa 5-6000 dolara, a jos nesto kupe, i obidju. Mislim, sigurno tamo ne rade kao doktori, naucnici ili tako nesto ali sta god da rade nije lose za pocetak.
Toliko od mene za ovaj put.
dreamerns
17.01.2009, 17:25
Evro ide dva koraka napred, jedan nazad, fakulteti se otvaraju kao minimarketi, a hiljade mladih ih upisuje, a da im niko ne kaze da sutra to sto oni studiraju u maloj malenoj Srbiji nikome nece trebati, a u svetu ce se tim diplomama ljudi smejati, I jos mi nesto nije jasno, kako ne moze da se nadje posao, a toliki nasi studenti tamo odlaze i rade pet meseci preko leta i ovde se vrate sa 5-6000 dolara, a jos nesto kupe, i obidju. Mislim, sigurno tamo ne rade kao doktori, naucnici ili tako nesto ali sta god da rade nije lose za pocetak.
Ajde prvo o tim fakultetima da ti odgovorim. Moja zena se prijavljivala u npr. Bank of Amerika da radi....pod Srbijom je mogla da odabere ili Univerzitet u Beogradu ili fakultet braca karic. Eto sta ameri priznaju. Ne daj boze da je tu Univerzitet u Novom Sadu...ne....to ne valja, ali zato Braca Karic rulez.
Mozda ovo i nije neki primer, ali u principu jedan amer pojma nema o cemu se tu radi. Da sam znao da cu 100% uspeti da dodjem vamo, kupio bih sebi diplomu u nekim od tih privatnih faksova, i umesto studiranja lepo radio. Tako bih imao vise godina iskustva, fakultet koji ovde isto vredi (cak i vise mozda)...i naravno, vise para.
Ionako su sada vise skole unapredili u bachleror, a fakultete degradirali u isti.....pa tek sada ne vidim sta sam koji djavo ostavio godine i zivce na jednom od najtezih fakulteta.
Sto se poslova tice....veruj mi, ne lazem te....ne mogu se naci. Svi ti studenti dolaze leti, u sezonu nekog mesta gde je potrebna takva radna snaga. Rade od spasioca do cistaca. Mesta u koja idu su Atlantic City i sl. Ali ono sto je najbitnije, ti te poslove ne mozes dobiti.....daju ih samo studentima. Moju zenu su sa master diplomom odbili da radi kao cistacica....rekli su joj da ili mora da ima 2 godine iskustva, ili da bude graduate....nije valjda da fakultet i za spremacice imaju?
Ako si musko, mozda je lakse naci...jer tegljaca uvek treba.
U svakom slucaju, doci ces, pa ces videti. I ja imam drugove studente koji su dolazili i isto su mi svi pricali da poslova ima ko plevlje (onih ala mc donalds). Sada sam shvatio da ni toga nema....da je ovde 50x teze naci posao nego u srbiji.
U svakom slucaju, ovako je mozda u Chicago....mozda nije u Miami, ili LA i sl. Tako da ti je moj savet da izbegnes Chicago....barem sada.
Naravno, ako hoces da radis za 300$ mesecno, ima poslova koliko neces....ali to mozes i u Srbiji.
wingreen
18.01.2009, 11:04
Valjalo bi da se javi i Lucky da kaze kako stoje stavri sa poslovima na Floridi, da li i dole vazi isto kao i Zana za Californiju.
landlord
18.01.2009, 11:16
Ja koliko sma cuo jako je tesko za naci novi posao na Floridi.. ovih dana..
Pogotovo jer je jako puno ljudi tamo dobilo otkaze.
Nije bas najidealnije mjesto za pocetak, osim ako bas ne moras da ides tamo, tipa da imas smjestaj ili nekoga ko ce te tamo docekati.
Poz.
Bogami, situacija je lose ovde ali i u celoj USA. Evo Circuit City drugi lanac u USA za prodaju kompjutera i elektronike objavio likvidaciju-sto znaci da ce 30 000 ljudi ostati bez posla.
Moj savet svima koji dolaze ovde godine-naoruzajte se strpljenjem jer vremena su teska i nemojte birati poslove u pocetku. Dobro razmislite da li zelite da napustite posao koji tamo imate, a ako ste reseni da se oprobate ovde po svaku cenu pripremite se da bezuspesno obijate pragove agencija za zaposljavanje i po nekoliko meseci.
Evo da ja kazem par svojih subjektivnih misli...
Najpre da napomenem da sam u US drugu godinu, najpre sam par meseci bila u Houstonu, TX, zatim sam od marta prosle godine ovde u Indiani, Hamilton county, Mid West...
Posao: u ovom periodu jeste tesko, ali nije nemoguce, pogotovo ako se spuste kriterijumi i shvati da mora da se radi da bi se platili racuni. Imam diplomu Pravnog fakulteta iz Srbije, 4 godine rada u struci, razne certifikate, specijalizaciju za PR, znanje nekoliko jezika. zivela sam u EU 2 godine.. etc...to se nesto u US u ovom momentu ne ceni preterano, pogotovo kad se uzme u obzir mesto nase zemlje na globalnoj svetskoj sceni, ekonomska kriza, masa ljudi koji se non-stop otpustaju, i to Amera, i to s njihovim fakultetskim diplomama...na pocetku je problem bio sto se mene tice taj, sto nisam imala uopste radnog iskustva u US (to je po mom misljenju veoma vazna cinjenica, radite bilo kakav posao, naravno pristojan, da bi se steklo US radno iskustvo, kada u resume ubacite rad u odrednjenim US firmama, nemojte da mislite da potencijalan poslodavac nece da okrene telefon da upita za vas u prethodnoj firmi), vazno je takodje i da se ima kontinuitet rada u jednoj firmi (zato je vazno da se udje u veliku firmu, gde se nudi mogucnost napredovanja, naravno ne preko noci, vec dugotrajnim i veoma teskim radom). Vazna napomena: ovde se veoma tezak rad (hard work) podrazumeva, znaci to nije vas plus, to je ono sto ce da vam pomogne da vas ne isteraju s posla, to vam dodje kao sasvim normalan radni ucinak. Pored interneta, posao, pogotovo obican za pocetak, mora da se trazi i po principu - od vrata do vrata - pogotovo ako se radi o retail industriji ili bankama, gde se posao najlakse i nalazi. Sve companije u tim granama imaju u okviru svojih objekata uvek vidno istaknute panoe gde kazu sta traze i koliko lica traze, uvek odete na customer service i pitate sta se nudi, trazite da razgovarate s HR za taj objekat i mozete se iznenaditi sta se sve u tom momentu trazi (ja sam tako dosla do mog posla, apsolutno se ne nadajuci nicemu, i dan danas sam s istom firmom, s velikom mogucnoscu napredovanja). Svi ti objekti poseduju mogucnost ostavljanja resuma, ukoliko nema nicega otvorenog trenutno. (bilo po principu prijave putem kompjutera u okviru samog objekta, preko njihovog lokalnog intraneta, ili putem ostavljanja resuma u njihovoj HR sluzbi, ali i potrebno je stalno obilaziti i zvati telefonom i raspitivati se, cak i ako se nista u datom momentu ne nudi). Jos jedna napomena: neovisno koliko je vase radno i edukaciono iskustvo iz Srbije, ovde se ne dolazi na managersku poziciju preko noci, (mislim o ozbiljnim velikim firmama) vec se ulazi u companiju putem entry level pozicije - znaci dobijate poziciju koja je verovano malo placena (ne mora da se radi o minimalcu, zavisi za koji posao konkurisete, zato se i rade razgovori u HR), ali vas poslodavci prate sta radite, kako radite, da li hoce da vas zadrze ili ne, sto bi se reklo, proces neprestanog dokazivanja, da se pokazete da mozete da radiite pod pritiskom i pod svakojakim radnim uslovima.To ne vazi samo za strance, vec je to proces ravan za sve koji rade, kako za Amere, tako i za vas. Ukoliko ste placeni na sat, svaki minut prekovremenog vam se placa (opet to je moj slucaj jer je compmanija ogromna, ne znam da li su sve takve). Ukoliko se dokazete da mozete da se nosite sa svim pritiscima na poslu na toj nizoj poziciji, u svakom slucaju vam se nudi mogucnost napredovanja...Kad vas prime za stalno, ako ste vi zadovoljni poslom, a poslodavac vama, idete na razgovor s vasim managerom, HR departmentom ili vec kako vam je organizaciona struktura odredjena u companiji i naznacite im da zelite da napredujete, da ste zadovoljni companijom i da razmisljate da ostanete za dugi vremenski period u njoj..naravno sve ovo se mora raditi mesecima unapred (priprema terena) i cekati povoljan momenat, naravno i biti veoma strpljiv i uporan... Ukoliko se radi o trazenju posla, obavezno se uputite u prodavnice, banke, mesta koja imaju puno svojih filijala i znajte da morate da pocnete od entry level pozicije...mnoge firme cak i ne objavljuju svoje oglase za posao, ali se saznaju ili ako se uputite direktno u banku npr. ili prodavnicu, ili ako ih cak i pitate direktno...plata moze da vam bude odredjena (pogotovo ako je u pitanju velika companija), ako se radi o poziciji za koju hoce da vas prime, koja ima raspon, (sto je npr bilo u mom slucaju), u zavisnosti od vaseg prethodnog radnog i edukacionog iskustva - tu onda moze da dodje u obzir visina satnice na koju se nadovezuje vasa diploma i radno iskustvo, godine zivota etc...u svakom slucaju, nije lako, ali mora da se zna sta se hoce, i da se ne ocekuje apsolutno nista previse, pogotovo ne za pocetak...
Imam familiju po celoj Evropskoj Uniji, situacija je apsolutno teska u svakoj zemlji, posla nema nigde, velika ekonomska kriza je svuda, cene su ogromne svega i svacega, Srbija je generalno skuplja u svemu od cena u Evropskoj Uniji, verovali ili ne, tako da ove cene po US su nista spram cena u Srbiji...Naravno tome u prilog govori i cinjenica da ni dollar nema neku veliku vrednost u Srbiji. (ne mislim na kursnu listu, vec na kupovnu moc).
Ono sto kaze EX-USA za zivot u US, da li ces ziveti na East cost, West cost ili na Mid West, sve zavisi sta hoces i kako hoces....ja jesam na Mid West, Hamilton county jeste veoma mirno podrucje, naravno nemam ni ocean, ni toplu klimu, (sto stvarno volim da imam), nemam neki urbani sistem zivota, (koji bas i ne zelim da imam), ali meni ovako trenutno apsolutno odgovara (opet kazem sve zavisi od coveka do coveka sta zeli i kako zeli zivot da vodi, koji su mu prioriteti i ciljevi u zivotu), ali ja placam rentu tri puta manje nego bilo da zivim na West ili East cost (sto mi veoma mnogo odgovara), cene mnogih stvari, pocevsi od goriva, su dosta jeftinije, klima je malo blaza nego kod nas u Srbiji (ako je verovati kad se kaze da je klima u Chicagu kao u Srbiji, onda Indiana, obizrom da nema planina uopste, ne privlaci barem sneg toliko i hladnocu, te je ok s kilmom). Naravno posto je ceo Hamilton county ranije bio pod farmama i sumama, imamo dosta divljih zivotinja koje se krecu veoma slobodno i prelaze ulicu s paznjom prolaznika (u ovom periodu zime, imala sam priliku da vidim - veverice, lisicu, rakune, srne, jelene, njihove male jelene, doduse bilo je tu i ponekih kojota, ali retko etc..)..elem, za porodice, apsolutno se slazem, da mirna mesta su mnogo bolja od urbanih sredina, znaci stopa criminala niska, zivot je drugaciji - sto bi se ovde reklo - opusteno, Hammilton county je proglasen za najbolji kraj u celoj Indiani, a za jedan od nekoliko najboljih za celu US, po pitanju sigurnosti i familijarnog zivota. Naravno da je i skuplji od drugih delova Indiane, ali u US se to i podrazumeva.
Slazem se s misljenjem Zane, zivot se ne moze gledati kroz zatamnjene naocari nigde, pogotovo ne u US, jer to je tacno isto, polovina ljudi ovde je pod nekim lekovima, jos od najmladjih dana, polovina je drogirano, polovina je pijano, i to pricam o Amerima, ne o dosljacima. Da bi se ostalo normalno, ne moze se vagati problem na isti nacin kao u nekoj drugoj zemlji...mora da se sagledavaju stvari iz neke druge perspektive, da bi se sacuvao psihicki mir, inace se veoma lako prsne...
Rasna diskriminacija - apsolutno tacno. Indiana je na petom mestu u US po rasnoj diskriminaciji. Kolega crnac koji je radio sa mnom do skoro zajedno u istoj Companiji, sam mi je pricao da je Hamilton county okrug gde zive belci - znaci to su reci iz njegovih usta, ne moja izjava - on licno zivi u East Indianapolis, u nekom tipu mesovitog naselja - mesani Crnci i Mexicanci etc. gde i sam napominje da se bolje oseca tamo, da su ga ljudi ovde gledali sa podozrenjem, da mnogi nisu hteli ni da razgovaraju s njim, da cak i izmedju Crnaca i Mexicanaca postoji netrpeljivost, ali da belci ipak vise preferiraju Mexicance nego Crnce...
Neko je pomenuo da voli da dodje u US da mu poslodavac kaze nesto da uradi, ali da mu kaze i - please - hahaha...to je dobro receno... to please ne samo da ni tebi ni njemu nista ne znaci (isto kao i thank you kad ti kazu, nakon zavrsenog posla, koji nikome nista ne znaci, kad te polome od posla), to je cista kurtoazija, koja i tebi ima vremenom da udje u naviku (tj. da ucis i ti kad si na mestu onog obicnog radika, da se smeskas i kad bi ga oterao u pm, a da onda kad ti dodjes jednog dana na vise mesto u hijerarhijsoj lestvici da znas kako ces ti da se smeskas i sve sa smeskom da lomis ljude ispod sebe, i sve sa - please -)...Kako privatizacija napreduje u Srbiji, mislim da sve brze i brze se slika poistovecuje s ovom ovde po tom pitanju - please i thank you! Inace, za razliku od Srbije, gde se jedni ljudi skoluju da budu manageri, a drugi su obicni radnici, ovde se veoma velika vaznost daje radnom iskustvu kao sto sam rekla, te se na managersko mesto dolazi s entry level pozicije, ali cak i kad se dodje na managersko mesto, to ne znaci da taj isti manager nece morati, ako se ukaze potreba za tim, da radi i posao onog obicnog radnika, pored svog managerskog posla, koji on odlicno zna (mislim na taj obican posao), jer je i sam manager posao od entry level pozicije i obicnog posla (naravno da taj manager za svoju poziciju prima platu i ima druge managerske beneficije, ali posao ne sme da trpi). Kad se na takvo radno iskustvo nadoveze jos i skola (prvo ona nasa sto smo je doneli iz zemlje, a zatim i US koju steknete ovde), vrata su vam odlicno otvorena za top management u bilo kojoj struci da se nadjete...naravno podvlacim, nista preko noci i s gledanjem na sat kad cu kuci, nego neprestanim dokazivanjem i veoma teskim radom...
Odmori i odustva: To ni sa please neces da dobijes ni dan vise ako te ne sleduje (opet ja pricam o mojoj firmi, verovarno ima i mnogo drugacijih primera).
Health insurance: obavezno da se uzme, jer je ovde to osiguranje strasno lose organizovano, znam ljude koji uplacuju i po dva, tri osiguranja da bi imali za ne daj boze ako im treba. Kad razgovarate za posao s firmom, obavezno vidite i kada vam se nudi i u kom obimu osiguranje. Takodje i osiguranje za auto: full coveridge i nista manje, pogotovo sto ste novi u zemlji, vodite se kao novi vozac, nemate credit history, obavezno full coveridge...Ovde i jedna napomena: osim nekoliko gradova po US i opet i pitanje gde stanjujete a gde je posao, koji imaju dobar gradski prevoz, svuda ostalo, trebaju vam kola, znaci ono sto bih vam ja preporucila je da, ako nemate dozvolu, ili bolje reci ako ne znate da vozite auto u Srbiji, priupitate nekog kolegu, rodjaka, druga, da vam izadje u susret i malo izobjasnjava kako se vozi, cisto da dobijete onaj feeling...ovde cim dodjete da polazete vozacki (knjizicu mozete da skinete sa neta sa dmv.com pa udarite u pravcu vaseg state - ovo je npr za Indianu http://dmv.com/in/indiana/driver-handbook - to je ukoliko hocete da naucite test dok ne dodjete, ako ne, kad dodjete, svaki BMV dace vam knjigicu za dzabe da spremite ispit, kad naucite, polazete testove koji su po principu modaliteta i mnogo su laksi od onih nasih u Srbiji. Zatim zakazujete voznju i izlazite da polazete s vasim kolima (ili necijim pozajmljenim), voznja je isto mnogo laksa nego kod nas i dobijete dozvolu da mozete da se krecete. Generalno, bez auta je isto kao da nemate ni ruke ni noge. Ukoliko dolazite s nekim keshom, moj je savet da se kupi auto na prvom mestu. Tada se i posao lakse ganja i dijapazon kretanja u potrazi za istim vam je mnogo siri.
Work and travel program: ti ljudi koji su dolazili po par meseci i radili ovde neke poslove, te se vracali kuci s nekim parama: sve je pitanje kada su isli, gde su isli, sta su radili, kako i koliko su trosili, koliko i kakve su srece imali, ali jedno je zajednicko: to su sve bili sezonski poslovi, kojih ima neko odredjeno vreme u toku godine...moze da se ode u bilo koju agenciju koja se bavi tim programima i da se vidi sta oni nude, da bi se razbila fama i oko toga...nisu to poslovi koje vi ovde mozete da radite za stalno i to sa GC...ja znam da su ljudi radili te poslove tipa, spacilaca na bazenu, cuvanja dece, cuvanja kucica, etc...u velikom broju slucajeva agencije su medjusobno imale ugovore medju sobom, te slale nase ljude na po par meseci...a kako su nasi prolazili, to su sad neke sasvim druge price...
Posao na Floridi: masa Amera u Indiani zivi na lokaciji Florida - Indiana. Naravno tu govorim uglavnom o starijim likovima, koji su se vec penzionisali od jednog posla, pa sad rade drugi...hahah...ovde se radi dok se ne umre ocigledno..lol...razgovarala sam s kolegom koji je radio sa mnom u firmi u letnjem periodu u Indiani, koji mi prica da je veoma tesko naci posao na Floridi, jer je manje mesto, dosta ljudi, a i ista vrsta posla u Indiani se na Floridi mnogo manje placa, ali da su i cene nekih drugih stvari npr. na Floridi jeftinije nego u Indiani (ovde mislim na Tampa bey deo Floride, kao mirniji i bezbedniji za porodice).
Bottom line za sve oni koji zele da dodju: kad ste vec dobili broj, i vizu u pasosu, dodjite obavezno jer, prvo, tim brojem ste uskratili sansu nekom drugom da dodje, koji bi mozda doveo celu porodicu i ne bi se uopste razmisljao/la sta bi bilo kad bi bilo, a drugo, kako god da prodjete ovde ( dobro, ne bas tako dobro, lepo, super, zavisi kako se ko snadje, ali ne mislim sigurno da cete proci lose, samo da znate sta hocete i da se spustite na zemlju), cak i da vam se toliko ne svidja, uzmite pasos u svoje ruke, a imacete i jedan period vremena proveden u drugoj zemlji. Kad imate pasos u rukama, iskustvo za sobom, (nadam se i ekonomsku krizu) onda razmisljajte da li cete u Srbiju, da li cete u Evropsku Uniju, ili mozda Australiju, Canadu, Novi Zeland, Africu, Aziju etc...s Srpskim pasosem se ti odlasci svode samo na teoriju razmisljanja, s Americkim, dobre su vam sanse za gde god se odlucite...ali uvek imajte na umu, nigde nije lako, pogotovo kad ste novi u bilo kojoj zemlji, (kao sto mozda znate, od skoro se u svim zemljama Evropske Unije trazi poznavanje jezika zemlje gde zivite, da bi vam se uopste dao bilo kakav posao, cak i najprostiji; znaci i planiranje odlaska u zemlje EU s US pasosem zahteva pripremu terena...no o tom, potom...prvo da se uzme pasos...)
Pozdrav svima i samo hrabro i srecno!:1081:
landlord
19.01.2009, 15:58
Puno hvala na postu. Divan je. Meni si puno pomogla. Jednim realnim i pozitivnim stavom. U zadnje vrijeme se svakih pet minuta pitam, ici ili ostati. Smirujem se.. pa onda opet razmisljam ma idem pa sta bude.. i sve tako u krug.
Ma kako god bude.. posao ce se uvijek naci. Ako tamo bude neka propast, uvijek se mogu vratiti ovde. Nisam nista izgubio, samo mogu dobiti jedno divno novo iskustvo.
Hvala jos jednom.
Nemoj uopste nista da se zahvaljujes, najbolje ce biti kad odes pa se snadjes za jedan sasvim obican i sasvim normalan zivot bez nekih velikih trzavica, te se javis na forum i kazes, e pa ljudi, bili ste u pravu, nije lako, ali se ide nekako i isplati se, ako nista drugo, a ono zbog toga i toga...(svako od nas ima drugacije preferencijale i razloge, ali je najvaznije da covek bude zadovoljan)...na kraju, ovaj sajt zbog toga i postoji.
Naravno da treba da odes, da probas da vidis, da iskusis, da ne ocekujes da je ovo zemlja Dembelija, jer nije uopste, ime joj je America, ali se moze podvesti pod tip modernog zakonom uokvirenog robovlasnistva, samo sto postoji mogucnost napredovanja, od roba, ka robovlasniku (hahaha)...naravno za sve to ti trebaju debeli zivci, puno strpljenja i upornosti...mislim da jos uvek ono sto razlikuje US od EU, u pozitivnom smislu je cinjenica da, ovde jos uvek ima velikog teritorijskog prostora i malo skolovanog sveta. U EU je upravo obrnuto, veoma mali prostor, puno drzava koje se dosta razlikuju jedna od druge, a pismenog sveta ima toliko da je to neverovatno, iz celog sveta, ukljucujuci i Amere naravno...evo mog primera: ja sam u Srbiji imala super placen drzavni stalni posao, radila sam u skoli, te mi ni odmori nisu bili mali, znaci sve je bilo potaman, aliiiiii sam ja nasla da hocu posao sa vise dinamike, naravno da sam takvim putem bila svesna da ce i plata da bude veca, te sam sve napustila u Srbiji i otisla da zivim u Grcku, u Atini. Meni je inace brat tamo vec godinama, te sam dosla sto bi se reklo na sigurno, imala sam sta da jedem i gde da spavam, nisam morala s te strane da razmisljam uopste...i sta se desava...pronadjemo firmu koja je htela da me primi s mojom Pravnom diplomom bez problema, ali kad smo dosli do pitanja koji pasos imam (da bi se pravili radni papiri za posao, koji je inace bio apsolutno izvanredno placen, medjunarodna advokatska firma, san snova etc), te kad sam ja rekla da imam pasos iz Srbije, sva su se vrata zatvorila...Srbija se u EU politicki tretira kao zemlja treceg sveta, sa svim onim pismenim svetom koji je imao pasose ko zna kojih zemalja, ja sa mojim pasosem nisam imala sta da trazim...i tako ti ja shvatim sta mi valja ciniti, te se prijavim za lutriju veoma brzo, prve je godine nisam dobila, ali sam je dobila 2. godine..u medjuvrmenu, u Atini, koja je inace preskupaaaaaaaaaaaaaa za zivot, sam radila neke studentske poslove, nista interesantno i par nedelja u jednoj piceriji...gde sam dolazila dva puta dnevno etc...i tako ja u toj piceriji jednog dana se upitam sta je sve ovo i dokle sam ja dosla...i preplacem svoju Pravnu diplomu onako da me zelja mine...lol...e a onda kazem sebi, OK, jel si to htela, jesi, to si i dobila, OK? OK. Pa se posle nekog vremena vratim kuci i zateknem situaciju ekonomsku jos grdju nego kad sam otisla, gde nigde posla da nadjem sa svim papirima koje sam iz Grcke jos napapircila (jer sam kao i dala se nesto malo za te 2 godine i u neku edukaciju), da bi mi u Srbiji rekli da imam previse skole??? Te kad dodjose US papiri, a ja rekoh samoj sebi, e pa ides blago meni, te ces da radis nesto, kao i sav obican svet...i vidis, kad tako neke stvari u glavi prelomis, nemas problema posle vise ni sa cim, ni sa pacenjem da ti je neki posao ispod casti, ni da ti imas diplome nekih veoma trazenih profesija (ako su toliko trazene, pa sto nisi ostala u svojoj zemlji, svako ima da kaze), (da ne pominjem da u ovoj ekonomskoj recesiji, mnogi Ameri koji imaju diplome njihovih fakulteta rade veoma obicne poslove, jer moraju da prezive, ja u mojoj Companiji imam veoma pismene ljude koji rade veoma obicne poslove i to ljude u godinama, programere, gradjevinske inzenjere, etc, tako da mi sa nekim tamo nasim diplomama iz tamo neke Srbije, nemamo bas puno sta da se hvalimo...lol)..
Dodji, vidi, sasedni se, vidi sta ti odgovara i sta ne, ali sve zavisi od mentalnog sklopa licnosti...ovde kad pitas Amere da li bi oni ikada otisli u neku drugu zemlju na svetu, bilo gde, kao imigranti, oni te gledaju kao da nisi normalan...hahah...ja ima kolegu koji mi kaze da on ne zna nikog van Amerike...mislim da se prosecni Ameri uce ideologiji da je US najbolja zemlja na svetu i da nista van nje ne postoji...mislim takodje da je nasa - Srpska - vrednost u tome sto smo mnogo vise edukovani od njih, da mnogo vise truda ulazemo u znanja jezika npr. - njihov edukacioni sistem nema uospte u skolskom programu ucenje stranih jezika, i ako ima to je nesto vrlo malo Spanskog, dok kod nas se uce po nekoliko jezika od osnovne skole...da ne pominjem da ono znanje koje mi steknemo kroz nase obrazovanje, ovde moze samo da se nadogradjuje, dok oni ta znanja uopste i ne dobijaju...nazalost njihovu...imala sam prilike da razgovaram s ljudima koji su ovde isli u drzavnu srednju skolu npr i privatnu srednju...ja sam isla u drzavnu srednju skolu, znaci nista privatno i nabudzeno, ali ovde sam mogla da pravim paralelu izmedju znanja koja su ta deca stekla u drzavnoj i privatnoj skoli i videla da o mnogim stvarima, sasvim obicnim, deca iz srednje drzavne nisu imala pojma uopste (sto opet ne znaci da su sve drzavne skole takve, ovo je samo primer)...ono sto hocu da kazem, a da se ne odaljujem previse od teme, jeste da ono sto mi nosimo iz Srbije, vrednim radom i trudom, mozemo ovde da oplodimo mnogostruko, kako u edukacionom smislu, a tako i u radnom i svakom drugom. Nije lako, ali nije nedostizno.
Puno srece i svako dobro.
Veronika
19.01.2009, 17:14
V777 hvala na postu !
dreamerns
19.01.2009, 17:21
Mislim da je jako glupo predomisljati se da li ici ili ne. Ako se vec pruza sansa, treba probati svakako. Svako je drugacije srece...i svako drugacije ocekuje, ali jedno je sigurno da svi imaju gde da se vrate, i da ovo iskustvo moze samo biti od pomoci u zivotu. Ono sto bi ja preporucio je da nikako ne dolazite zimi vamo, jer je tuga sa poslovima....bolje je prolece (pre sezone godisnjih), ili rana jesen (septembar). Takodje, ponesite sto vise para (da mozete i 4 meseca bez posla da izdrzite), i gledajte u pocetku dok taj posao ne dodje da sto manje trosite (ovde se u potpunosti slazem sa ex-usa)....evo ja imam posao, ali jos nemam krevet ko svet....zato sto je dobar krevet skup, a ja sam namerio da ispod odredjene sume novca ne padam...to mi je neka strategija....
wingreen
19.01.2009, 17:34
V777, postovi su odlicni!
Cao V777, vidim da si vredna i puna raznih ideja, :;D: nego zanima me da li ti je diploma srpskog pravnog fakulteta pomogla da dobijes sadasnji posao, odnosno da napredujes u kompaniji.
dreamerns
19.01.2009, 21:37
[COLOR="RoyalBlue"]......i vidis, kad tako neke stvari u glavi prelomis, nemas problema posle vise ni sa cim, ni sa pacenjem da ti je neki posao ispod casti, ni da ti imas diplome nekih veoma trazenih profesija (ako su toliko trazene, pa sto nisi ostala u svojoj zemlji, svako ima da kaze), (da ne pominjem da u ovoj ekonomskoj recesiji, mnogi Ameri koji imaju diplome njihovih fakulteta rade veoma obicne poslove, jer moraju da prezive, ja u mojoj Companiji imam veoma pismene ljude koji rade veoma obicne poslove i to ljude u godinama, programere, gradjevinske inzenjere, etc, tako da mi sa nekim tamo nasim diplomama iz tamo neke Srbije, nemamo bas puno sta da se hvalimo...lol)..
Ne bih se sa ovim slozio. Postoje dve vrste ljudi, oni koji su zavrsili srednju i onda mislili koji ce faks da upisu....pa ono, ovo mi deluje zanimljivo...i oni koje ceo zivot nesto interesuje i jako zele da se time bave. Nije svako podjednako truda ulozio u svoje znanje....neko je samo zavrsio faks, a neko je od osnovne radio svaki dan na tome da bude ono sto zeli u zivotu (van skole). Tako da nije svako spreman da provede duze vreme van svoje profesije. Nije svako podjednako truda ulozio u svoje znanje. Jednostavno, svakome je san da ima para i udobno zivi, ali je nekome pored toga ipak na prvom mestu da radi posao koji voli.
...mislim takodje da je nasa - Srpska - vrednost u tome sto smo mnogo vise edukovani od njih, da mnogo vise truda ulazemo u znanja jezika npr. - njihov edukacioni sistem nema uospte u skolskom programu ucenje stranih jezika, i ako ima to je nesto vrlo malo Spanskog, dok kod nas se uce po nekoliko jezika od osnovne skole...da ne pominjem da ono znanje koje mi steknemo kroz nase obrazovanje, ovde moze samo da se nadogradjuje, dok oni ta znanja uopste i ne dobijaju...nazalost njihovu...imala sam prilike da razgovaram s ljudima koji su ovde isli u drzavnu srednju skolu npr i privatnu srednju...ja sam isla u drzavnu srednju skolu, znaci nista privatno i nabudzeno, ali ovde sam mogla da pravim paralelu izmedju znanja koja su ta deca stekla u drzavnoj i privatnoj skoli i videla da o mnogim stvarima, sasvim obicnim, deca iz srednje drzavne nisu imala pojma uopste (sto opet ne znaci da su sve drzavne skole takve, ovo je samo primer)...ono sto hocu da kazem, a da se ne odaljujem previse od teme, jeste da ono sto mi nosimo iz Srbije, vrednim radom i trudom, mozemo ovde da oplodimo mnogostruko, kako u edukacionom smislu, a tako i u radnom i svakom drugom. Nije lako, ali nije nedostizno.
Nasa Srpska vrednost....pa covece danasnja deca su rasla na tome da je Srbija najjaca zemlja na svetu i da su srbi nacija "iznad" drugih. Slazem se da Ameri tako misle...ali da budemo iskreni, oni zive u zemlji u koju mi bezimo, oni vladaju svetom....tako da to sto njihov prosecni gradjanin tako razmislja po meni nije nista cudno....ali jeste cudno sto prosecni stanovnik Srbije danas misli kako je Srbija raj, kako je srpski narod najbolji i najjaci i kako ceo svet propada, a Sribja ide ka boljem.
Sto se njihovog obrazovanja tice, oni sami priznaju da imaju slabo obrazovanje iz istorije i geografije. To je njihova slabost, slazem se...ali je oni bar priznaju (normalni ljudi, ne govorim o red neck seljacinama). Ali oni zato uce nesto drugo....da rade svoj posao, nesto sto mi propustamo u nasem obrazovanju. Na mom faksu od prvih 10 najboljih studenata informatike, bar 8 nije znalo da koristi kompjuter na nivou prosecnog korisnika...to je nas ponos? O da, zna gde se nalazi Mali, zna matematiku, zna istoriju, ma zna sve....samo ne ono sto mu pise na diplomi. Ja se ovde druzim sa njihovim studentima i kada vidim sta oni rade i sta se od njih zahteva....e....gde smo mi. Kod mene su asistenti postajali (a kasnije ce biti buduci profesori) 80% onih koji su bili dobri "streberi", ucili su tacno ono sto im faks servira "znaci nista strucno" i imali dobre ocene, a prakticno....blage veze nemaju.
Ne uce druge jezike....mozda, ustvari kako ko...jer mogu bar da biraju sta ce im biti sporedni predmeti u skolama. Pa nekog interesuje da svira gitaru...lepo covek moze to da uci...a mi zato drvimo gluposti, koje cemo zaboraviti (jer nas ne interesuju).
Ima ovde glupih ljudi koji ne znaju dalje od svog sela (sto bi nasi rekli), ali ima takvih i u Srbiji....glupo je uopste porediti. Sto se obraznovanih ljudi tice, ovde ipak ima daleko vise strucnjaka...upravo zato sto imaju bolje obrazovanje. Naravno, ima i ovde privatnih skola kao nas FABUS, F@M i sl, koje ne dele neko obrazovanje, ali zato imaju skola kakve mi ne mozemo ni da zamislimo.
Cao V777, vidim da si vredna i puna raznih ideja, :;D: nego zanima me da li ti je diploma srpskog pravnog fakulteta pomogla da dobijes sadasnji posao, odnosno da napredujes u kompaniji.
Diploma koju sam stekla u Srbiji, zajedno s radnim iskustvom i godinama zivota, pomogla mi je u sadasnjem poslu, ne da ga dobijem, vec da mi se od samog pocetka da max satnice, obzirom da je satnica bila ne staticna, vec je imala raspon. To sve ce mi pomoci kasnije, naravno zajedno s vrednim radom u kompaniji, te mi biti i neophodan uslov za poziciju na koju zelim da idem (naime pored radnog iskustva u kompaniji, trazi se i bachelor). Inace radim u retail indurstiji, ne u struci. Ukoliko se odlucim za kasnije usavrsavanje bilo u onome sto vec imam kao osnovu (tj. pravo i PR) ili nesto drugo sto mozda i vise volim (sto bi rekao Dreamers), postoji mogucnost prelaska na jos vise pozicije sa tim strukama u okviru kompanije.
Pozdrav!
Ajde prvo o tim fakultetima da ti odgovorim. Moja zena se prijavljivala u npr. Bank of Amerika da radi....pod Srbijom je mogla da odabere ili Univerzitet u Beogradu ili fakultet braca karic. Eto sta ameri priznaju. Ne daj boze da je tu Univerzitet u Novom Sadu...ne....to ne valja, ali zato Braca Karic rulez.
Mozda ovo i nije neki primer, ali u principu jedan amer pojma nema o cemu se tu radi. Da sam znao da cu 100% uspeti da dodjem vamo, kupio bih sebi diplomu u nekim od tih privatnih faksova, i umesto studiranja lepo radio. Tako bih imao vise godina iskustva, fakultet koji ovde isto vredi (cak i vise mozda)...i naravno, vise para.
Ionako su sada vise skole unapredili u bachleror, a fakultete degradirali u isti.....pa tek sada ne vidim sta sam koji djavo ostavio godine i zivce na jednom od najtezih fakulteta.
Evo da se nadovezem na tvoje stavove o fakultetima. Ja imam pravni s drzavnog faxa i specijalizaciju za PR s privatnog. (jos su nam na privatnom rekli da se priznaje u celom svetu, a mi poverovali, hahaha, u to vreme ja krenuh za Grcku te da nostrifikujem sve te skole, kad ono, medjutim...ne priznaje se privatni fax uopste - dobro te ne dadoh zavrsni specijalisticki rad, koji je kostao veooooma mnogo, iako je bio spremljen i odobren)...naime u to vreme, moj privatni fax je tek postajao clan univerziteta UNION, koji ja stvarno ne znam da li je sad priznat od strane naseg Ministarstva prosvete ili ne, u glavnom, u Grckoj mi ga nisu priznali, jer je privatan...u US, kad sam radila evaluaciju, ista stvar, drzavni je priznat, dok je privatni ostavljen po strani, s recima da, kad ga nije priznala Srbija, zasto bi ga priznala US...e sad ne znam u kom je statusu univerzitet Brace Karic, te kad su zadnji put updatovani ti parametri na prijavi za Bank of America, no OK... (p.s. sto supruga ne ode do filijale direktno u BoA da trazi da popuni prijavu tamo na licu mesta, pa da je oni ubace u njihovu bazu, ja sam tako radila za neke banke, takodje znam curu u Houstonu koja je radila u jednoj od filijala kao glavni manager, te znam da za gotovo sve banke treba da se ima minimum 6 meseci radnog iskustva u customer service i cash handling - naravno ovo ti je za entry level poziciju - teller, ali odatle se penje na vise...plus nikako da aplicira za seller, jer je to na procenat, i ide se i po terenu, a to joj ne treba...ako ode u banku na lice mesta i kaze da hoce da se prijavi, mora da odradi i neke testove, veoma lake, ima da ih proguta za minut, ali mora da ih radi u banci, nema ih online, tako da je i to jedna prednost da ode u filijalu, a mozda ulovi i HR managera, - obicno je jedan za vise filijala - te ubode i neki intervju..sta znas svasta moze da se desi...necu da davim ovde o tome, jer ne znam kakvi su vam planovi za banke, ali veruj mi, u Houstonu sam se prijavljivala za apsolutno sve banke koje su postojale, isla na neke vazdan intervjue, pa ti zato kazem, ako nesto vas vise interesuje, mogu negde da kazem jos koju rec, u svakom slucaju srecno i sve najbolje)
Evo cisto poredjenja radi, na sajtu oficijelnog organa za priznavanje stranih diploma studenata u Grckoj, pod Srbijom, koji se sve faxovi priznaju u kojim gradovima...postoje cak i drzavni koji se ne priznaju...sve zavisi od zemlje do zemlje...
http://62.103.84.30/2.php
A to sto se tice ostavljanja i godina i zdravlja i zivaca, mladosti, sto smo navukli ko zna kakve bolesti od sekiracije dok smo zavrsavali skole, da i ne pominjem da smo istrosili silne novce, pogotovo u onoj uzasnoj ekonomskoj krizi i inflaciji sredinom devedesetih....to nas Dreamersu niko nije pitao i nikog nije interesovalo...sami smo birali, te smo tako i uradili...a i to si u pravu sto posto, da smo radili u to vreme, umesto studirali, imali bi ko zna koliko vise godina radnog iskustva ... no sta je tu je...samo bez sekiracije i gubljenja zivaca...jer ih i onako vise nemamo...hahaha..
Pozdrav i samo bez nerviranja...
dreamerns
20.01.2009, 18:22
Upravo mi se zena javila, bila je na intervju u Jewels. Moraju jos da joj provere proslost i sl. (standardna procedura) i mozda ce joj se javiti do kraja nedelje, problem je da ima puno prijavljenih, a jedno radno mesto kasirke part-time je otvoreno...moguce da njen master nije dovoljan...valjda cekaju neki doktor ekonomije da se javi. Sve manje su na tim pozicijama klinci, a sve vise ljudi od 40 godina, verovatno dobro skolovani...ko zna...mozda i doktori nauka.
Takvo je trenutno stanje u Americi....znaci ono "radi bilo sta" slobodno bacite u vodu, jer je ekstremno tesko dobiti "bilo sta". Znaci moja zena je radila za 2 americke firme, ima nekoliko godina iskustva i master diplomu (ne bitno da li se priznaje ili ne), i ne moze da dobije "bilo sta". Danas je gomila ljudi na job market, i Lucky je spomenuo circuit city koji je bankrotirao...to je 35.000 radnika. Kako idu price, deluje mi da dnevno u americi 100.000 ljudi ostaje bez posla....vremena nisu ista kao pre 6 meseci, definitivno. Da ja nisam imao garantovan posao, mi bi se sada vratili nazad...jer bi nam nestalo novca.
Ako planirate da ipak dodjete u USA, a nemate garantovan posao, morate biti spremni da cete taj novac koji ste poneli potrositi i da cete se vratiti u Srbiju...jer su 99% sanse da ce vam se to desiti u ovoj situaciji (naravno, ako imate para da zivite ovde godinu dana...onda je to nesto sasvim drugo).
Iskustva ljudi koji nisu trazili posao u zadnjih 6 meseci ne vrede mnogo, jer se situacija drasticno promenila...bar tako kazu.
Nisam pesimista....nego to prozivljavamo....i to je realnost.Ni zena ni ja nismo nesposobni da nalazimo poslove, jer u zivotu u Srbiji nismo imali problema sa tim (i u zivotu nismo nasli posao preko mamicine i taticine veze).
Naravno, ako imate vezare neke ovde...onda je to druga prica.
Evo D$D je spominjao neke ljude ovde koji ni nakon sest meseci nisu nasli posao....verujte mi 100x je teze naci posao ovde nego u srbiji...ustvari ne, nije tako...100x je teze ovde naci "bilo kakav" posao, nego u Srbiji dobar posao (daleko placeniji nego ovde "bilo kakav"). Mozda nekom ovo ubija snove...ali jbg...situacija je takva.
Dodatak: Prosto da covek ne veruje kako se moze postati alergican na recenicu "Za pocetak radi bilo sta". Kada mi neko to spomene, zacrvenim se kao u crtanim filmovima od besa....to toliko iritira...uffff....NEMA BILO STA!!!!!....NEMA...argh
Veronika
20.01.2009, 18:50
Koga god sam pitala (one koji žive u Usa ,a našeg su podrijekla)gdje im je bolje tu ili tamo svi su mi rekli da je to tesko pitanje i da bi najidealnije bilo : 6 mjeseci Usa ,a 6 kod nas...ali to rijetki mogu ,znam i takve ,ljeti ovdje ,a zimi u L.A.samo oni nisu u nasem rangu ,mislim po $..
Tako sam danas srela jednu djevojku koja je u Usa sveukupno vec 10 godina , od svoje 18 godine (u N.Y. zivi) ,sad se zeli tu doseliti ,kaze vec od 10 mjeseca trazi posao i nista ,a u Usa za 2 dana nađe posao,kaze da se nije obazirala na krizu i da zivi svoj zivot i da je ovdje dosla jer se ipak mirnije zivi...
dreamerns
20.01.2009, 19:16
Jel ona to uradila u zadnja 2-3 meseca? Dala prvo otkaz u firmi, pa tek onda krenula da trazi posao (posto je tako 10x teze naci)? Ja ne poznajem ovde ni jednu osobu (ukljucujuci kolegu programera koji ima Harvard), koji sa sigurnoscu moze da kaze da za 2 dana moze naci posao. Uostalom da i jeste tako, pricamo o amerima (sto je tvoja koleginica pretpostavljam nakon toliko godina ovde), a ne o ex-jugovicima koji su tek stigli i ne znaju nikog.
Uostalom, ja sam napisao svoje iskustvo...cisto da malo upozorim one koji tek dolaze. Da sam licno citao tako nesto pre par meseci rekao bih "ma ova je nesposobna" ili "ko zna sta oni traze, ne verujem, znam tolike ljude bla bla, radili u mc donalds odmah, ameri im kukali....plakali na kolenima da rade u jos par takvih firmi, postali menadzeri za mesec dana...vratili se u srbiju sa laptopom i hiljadama dolara...". Ukratko, ni sam ne bih u tako nesto verovao. Uostalom, svako je drugacije srece...moja zena je ocigledno ovde nema. Ja sam to napisao, da ne bude da nisam upozorio i da ljudi misle kako se u Americi u roku od nedelju dana nalaze poslovi.
A dokaz moje price: Kolja, kako ide trazenje posla? Stizeljeto...ste nasli poslove? Ko je ono bese pisao da joj je muz skolovan u britaniji i ne nalazi posao? D$D, kako oni tvoji prijatelji? ... toliko...
dreamerns
20.01.2009, 20:06
I jos nesto treba napomenuti, da se ti "bilo sta" poslovi rasno diskriminisu. Jako cete ih tesko dobiti ako ste belac.
Veronika
20.01.2009, 20:15
Ma razumijem te i vjerujem ti ,vec sam samo iznjela sta mi je rekla ta djevojka, da podjelim sa svima.Ma ona je ovdje u Hrvatskoj od 10 mjeseca i nemoze naci posao ovdje ,citiram ju ;" u Americi za 2 dana nades posao ,a ovdje nikako neide ." Mozda za njezinu struku je lakse ,ona radi u vrticima .Valjda ovisi o struci i sreci...Ovdje su za zaposljavanje rigorozniji ako zelis raditi u jaslicama ,znaci sam sa 20 beba ,pesvlacis bebi pelene ,brises nosice i kicmu trosis dizajuci oko 20-25 kg 3x u toku smijene ,trebas imati fax,drzavni ,iskustvo ,lijecnicko ,da nisi osudivan i vezu !!!(Govorim za Hrvatsku ) ,a tamo je lakse ,malo dijeci i imas pomocnicu ,al sta kad je njoj dosta Usa...
E da ,nazalost ,cujem da i ovdje vlada diskriminacija za posao itd...,pitaju za vjeroispovijest,kad sam to cula ,uzas...koji primitivizam ,nemogu vjerovati ....
landlord
20.01.2009, 20:35
Dreameru,
nisam znao gdje da ti postavi ovo pitanje, na blog ili ovde, pa sam na kraju ipak odlucio da to uradim ovde na forumu. Koliko sma upratio ti si u N. sadu radio za americku firmu. Kada si dobio green card kako si uspio dobiti mjesto u USA? Kad si im rekao da si dobio GC? Na blogu si napisao da su dosta ljudi u Chicagu otpustili prije nego si ti dosao. Kako da su tebe tu primili a tolike ljude otpustili?
Ovo te sve pitam, jer i moja supruga radi u jednoj globalnoj kompaniji, koja vrlo dobro kotira i u USA-u, ali nju je strah da im spominje da je dobila GC (pod uslovom da stvarno i dobijemo), jer misli da ce je odavde najuriti, a kamoli da joj daju mjesto u USA. Zbog ovoga me interesuje kako su ti tvoji reagovali kad si im rekao i sl. Sa kim si vodio pregovore.
Ako je ovo previse privatno, mozes mi odgovoriti na PM, i da izbrisemo ovaj post.
LP
dreamerns
20.01.2009, 21:52
Dreameru,
nisam znao gdje da ti postavi ovo pitanje, na blog ili ovde, pa sam na kraju ipak odlucio da to uradim ovde na forumu. Koliko sma upratio ti si u N. sadu radio za americku firmu. Kada si dobio green card kako si uspio dobiti mjesto u USA? Kad si im rekao da si dobio GC? Na blogu si napisao da su dosta ljudi u Chicagu otpustili prije nego si ti dosao. Kako da su tebe tu primili a tolike ljude otpustili?
Ja kada sam se zaposljavao u toj firmi, moja zena je vec dobila prvo pismo. Naravno, nismo znali 100% da li cemo dobiti vizu ili ne (nismo jos isli na intervju). U principu, ja sam hteo sa njima da budem iskren od starta, tako da sam rekao da postoje sanse da odemo (nije jos bilo 100%). U principu, njima je neko hitno trebao da se radi na jednom projektu i bilo je ono...ok...imamo ispostavu u CHI, ko zna...mozda...nije niko nista obecavao.
Prvi put se to spomenulo kada je direktor firme bio u Novom Sadu. Bilo je isto...ili cu dobiti posao, ili idem u USA bez istog. Na svu srecu, dobio sam posao.
Ja ne radim na istom projektu kao ovi iz Chi....ja sam vezan za Kanadu i radim na necemu sto im je trenutno jako bitno. Iz tog razloga ja nisam dobio otkaz. Verovatno postoje tu i jos neke stvari (neki ljudi koji su dobili otkaz su sigurno imali i duplo vecu platu od mene....gledalo se da se skrati budzet).
Ovo te sve pitam, jer i moja supruga radi u jednoj globalnoj kompaniji, koja vrlo dobro kotira i u USA-u, ali nju je strah da im spominje da je dobila GC (pod uslovom da stvarno i dobijemo), jer misli da ce je odavde najuriti, a kamoli da joj daju mjesto u USA. Zbog ovoga me interesuje kako su ti tvoji reagovali kad si im rekao i sl. Sa kim si vodio pregovore.
Ko pita...ne skita. Kada budete znali sto posto, onda im najavite to.
Jbg....ne mozes znati dok ne probas.
dreamerns
20.01.2009, 21:58
Ma razumijem te i vjerujem ti ,vec sam samo iznjela sta mi je rekla ta djevojka, da podjelim sa svima.Ma ona je ovdje u Hrvatskoj od 10 mjeseca i nemoze naci posao ovdje ,citiram ju ;" u Americi za 2 dana nades posao ,a ovdje nikako neide ." Mozda za njezinu struku je lakse ,ona radi u vrticima .Valjda ovisi o struci i sreci...Ovdje su za zaposljavanje rigorozniji ako zelis raditi u jaslicama ,znaci sam sa 20 beba ,pesvlacis bebi pelene ,brises nosice i kicmu trosis dizajuci oko 20-25 kg 3x u toku smijene ,trebas imati fax,drzavni ,iskustvo ,lijecnicko ,da nisi osudivan i vezu !!!(Govorim za Hrvatsku ) ,a tamo je lakse ,malo dijeci i imas pomocnicu ,al sta kad je njoj dosta Usa...
E da ,nazalost ,cujem da i ovdje vlada diskriminacija za posao itd...,pitaju za vjeroispovijest,kad sam to cula ,uzas...koji primitivizam ,nemogu vjerovati ....
Pazi, ako je isto kao u Srbiji....onda je jasno kako nema posao... ipak je to specifican slucaj...moja drugarica je godinama cekala da dobije posao vaspitaca u Novom Sadu.
E sada, kao sto ameri cene svoje skole, tako i nasi vole da cene svoje...pa je za takve pozicije cesto potrebno imati bas nasu skolu.
Veruj mi, sanse sa nasom skolom za vaspitacice da u Americi dobijes posao su jednake nuli. Da ne govorim o preporukama i sl... Inace, i u americi je sve preko veze, samo oni koriste fin izraz za to "preporuka". Takodje, ovde zahtevaju isto njihove skole, razne sertifikate i sl. Tvoja drugarica je ipak zavrsila njihov faks :-) Velika je to prednost u odnosu na nas koji smo tek stigli u najgore doba koje Amerika poznaje.
Iskreno, da mi je neko sve ovo pricao...ne bih verovao. Ni sada ne mogu da verujem, iako nam se to desava...
landlord
20.01.2009, 22:04
Dreameru, ajd da te jos malo smaram..
Da li planiras upisivati tu neki fax? Ili ces probati nostrifikovati diplomu iz Srbije, pa polagati neku razliku i ici na master? Ili mozda samo neke kurseve na faksu uzeti?
Jesi se raspitivao tu, o tim varijantama?
dreamerns
20.01.2009, 22:16
Bacio sam dosta godina zivota na faks...da bi mi cak i ukrali zvanje.
Ne pada mi na kraj pameti ikakav faks da upisujem ovde trenutno...mozda jednog dana da polazem razliku za master. Ne vidim ni poentu, osim ako ne budem mogao na MIT, a to ne mogu...
Licno, ne treba mi. U mom poslu je bar tako, vise ih interesuje sta znas i sta si radio, nego diploma. Da nisam studirao, znao bih sada mnogo vise....tako da sam licno alergican na obrazovne institucije. Znam ja da je ovde mnogo bolje to sve, ali imam tesko zaradjenu diplomu i druga mi ne treba.
Mozda bih mogao neke specijalisticke kurseve polagati (to je vec nesto drugo).
Nemoj me pogresno shvatiti, ja na znanju konstantno radim, ovde sam se vec prikljucio jednom udruzenju (Linux User Group) i u februaru vec imamo neke projekte i sl...takodje sam aktivan sa jos par udruzenja iz srbije. Mada trenutno pravim pauzu malu (jer sam inace 200 na sat), verovatno cu u bliskoj buducnosti biti jos aktivniji. Tako da, radim na sebi...samo sto mi je malo muka titula, diploma i skola generalno. Ako budem upisivao neke kurseve, to ce biti fotografija ili vec neki hobi :-)
@dreamerns
A zasto ne mozes na MIT?
Ja sam kao planirao da probam njihovu nostifikaciju i vidim koliko bih imao ispita do master-a.. ako ne u Bostonu onda preko on-line kurseva za koje mi se cini da ipak funkcionisu tamo..
jedino je problem sto mislim da necu imati dovoljno vremena za to :)
valjda sa platom programera moze da se plati.. :)
my fellow forumasi -vidim da je doslo vreme za neke ulicne fazone ali ''iskusane''-evo ja bih da pocnem prvi sa jednim koji sam licno oprobao-trazite posao -''bilo kakav''-sad frka puno ljudi se prijavljuje -idete na razgovor -jedan tip (ili zena ) je na ragovoru -ako je zena ''zaobidjite ''-ako je tip krenete sa ''sob story''tipa nemam da saljem novac kuci u yugu familija umire od gladi itd. onda testirate uobicajenu ljudsku pohlepu -ponudite tipu recimo 20% od svoje plate ako vas primi -uslov je da vam da sto vise radnih sati i prekovremeno -ako kaze to je mito izvini druze zdravo ako kaze mozda ....you are in .e sad posle dolazi druga faza gde vi ''preuzimate kormilo''-citava sema se okrece protiv tipa koji vas je zaposlio..ostatak price ako ovaj moj savet odlucite da srpovedete u delo-mene je posluzio dobro u jednoj evropskoj zemlji svojevremeno -vidim da i ovde u NY -ku prolazi .
a da zaboravih da se osvrnem na dreamers koment u vezi dobijanja bilo ''kakvog'' posla -u pravu si narocito kad si pravilno primetio da su takvi poslovi iskljucivo ''rezervisani''za ljude koje su ''tamnije '' puti - kao sto sam komentarisao gore -u NY- ilegalci placaju da ih zaposle -neki prodju neverovatno dobro -recimo uspeju da se ubace kao dormeni u nekoj zgradi -tu je plata oko 20 dolara na sat -tako da je to tajna (jedna od njih)zasto takve poslove rade bas ''oni'' a ne ''mi''-ne bih preporucio da neko sa GC ide na tu kombinaciju ali ako mora onda se GC/SSN i nespominje -tek kasnije to moze da se upotrebi kao ''joker''-mala anegdota -ortak nadje posao u restoranu u kome je jedini ''legalan'' ali to nije rekao vlasnicima - svi su od kuvara do menadzera bili ''ilegales''-naravno on se pravio lud i nije rekao da ima papire -rekao da je ilegalno tu iz Rusije kod rodjaka itd -ukratko ofarbo ih jer ga drugacije ne bi primili -al pazi sad -tu su neku devojku napastvovali (nije doslo do najgoreg na srecu)-i ona prijavi restoran imigracionom i ovi naprave ''raid''- upadnu ko u filmovima itd -svi krenu u bezaniju osim ovog naseg Dorcolca koji onako mrtav ladan vadi state ID -naravno sutnili ga sledeci dan+ ga optuzili da je on zvao muriju.dreamers ameri imaju izraz ''don't get mad get even''-ti imas dobar posao koliko sam ukapirao i koristi to -gledaj da napravis kontakte u usa ,kanadi recimo ili cak evropi -americko iskustvo i diploma piju vode svuda i taman ti presedne ovde odes u evropu gde je ipak malo lakse da se dise ili se vrati su srbiju i radis ''outsourcing'' iz usa za srbiju kad dobijes drzavljanstvo -paralelno mozes da kroz svoje veze ovde napravis neki slican biznis i mogucnost za svoju zenu da ti pomaze ili cak preuzme taj ''side business'' i da ga vodi i placa takse itd kao da ' radi za nekog drugog-drugim recima koristi taj posao za sopstvenu promociju .
Pozdrav Kolja :grin:
Citanje tvojih postova mi je zaista veliki fun :grin: i zato te molim da brisanje jednog dela tvog posta ne shvatis pogresno i suvise licno (sve je pomalo licno ali nemoj da mislis da je "suvise" pls :grin:)... jer moderacija, slozices se - nije samo davanje saveta, vec i postovanje nekih logicnih i nepisanih pravila...
Ako zelis da ponudis svoje usluge i pravis business contacts - mada smo mi svi u nekom kontaktu i uvek neki business moze da se radi ako bude prilike - ali ako zelis da forumase pozoves na otvoreno na saradnju, molim te posalji zahtev administraciji i upitnik o uslovima oglasavanja.
Sledece - opet molim te da me pogresno ne razumes, koliko god da se izvristim od smeha od raznih prica :papa: ipak se nadam da niko od forumasa nece probati da podmicuje buduce poslodavce... nema potrebe :grin: ili da "kuka" da salje pare familiji... ja bih opet da se ogradim od svojih subjektivnih procena jer ne zivim u NYC ali mi je sve to zaista SciFi. Bicu slobodna da posavetujem svakog ko dodje u LA da ne proba slicno, jer bribe je ovde jedna od ne bas malih optuzbi.
Eto. Sve najbolje u trazenju posla i srecno :grin:
zana nema problema -nisam obratio paznju -izvinte-nema ljutnje -
New York je specifican
mozda jer je stvarno ''kontakt '' igra i nije bas za zezanje -veliki je pritisak -dolaze ljudi sa svih strana i veliki je pritisak -kupovina radnih mesta je ovde uobicajena -ima i pod vrsta -takozvani ''no show''
gde ti kao formalno radis negde a tvoju platu delis sa nekim u sistemu ,ti se ne pojavljujes na poslu ali delis 50% sa menadzerom -to je realnost nazalost -ovde su svi brzi da naprave novac i iskoristice te u sekundi narocito ako osete
da si materijal -zato neki put moras da igras i da se predstavljas kao takav i da se izboris kasnije sa tim (ne mnogo kasnije )-upoznao sam dosta ljudi u medjuvremenu
sa nasih prostora i neke price su stvarno scary -narocito sad ovi sto su dosli zadnjih 3-6 meseci se bas muce ,neki su dosli sa decom ,neki solo , neki u paru ,neki sa drugom ili drugaricom i ima svega -desava se na primer da ljudi rade par nedelja cak i mesec dana i gazda ih otera i neplati im za rad ,nekima se to desavalo po nekoliko puta zaredom ,to su neke stvari koje ovde prolaze i nema nikakave zastite od toga -policija ,sudstvo i ne reaguju na to -nemas kome da se zalis -ima dosta i prevara sa stanovima -izdaju se stanovi koji nepostoje ili te navuku da platis za stan koji je rupa +nema
grejanja ili ti ga zatvore ili ''skinu struju''
pa te jednostavno nateraju da napustis gajbu pa je izdaju drugom a tebi uzeli
vec depozit itd. -ajkula sa svih strana -moras dobro da pazis -naravno ako to radis onda si uredu-za mene je to neka vrsta igre -nasao sam neki rezon pa mi je ok -ali imaljudi koji ne mogu da podnesu taj pritisak i bukvalno lude ;sve koje sam znao pre nego sto sam dosao ovamo i dosta ljudi koje sam upoznao ovde iz stare yuge su prosli sito i reseto -cak i oni koji su dosli ovde kao doktori ,zubari , programeri itd. nema ko nije bio bar jednom
bio u prilici ili bio primoran
da uradi nesto sto recimo nikad ne bi uradio kod kuce .da se razumemo-ne p
sem ssad
ovo da bih uplasio nekoga nego je to tako ovde -verujem da je na primer u cikagu drugcije ili la opet druga prica ali je ovde tako -ja sam bas i napomenuo da sam ocekivao da je i mnogo gore ali stvari se definitivno pogorsavaju -cak i za ovih par meseci koliko sam ovde cujem sve cudnije stvari -ali opet ja pratim neku svoju pricu pa idem dalje -sto kaze moj drugar dok ne biju dobro je a i ako krenu da mlate mozda nece oma po bubrezima i glavi pa ce mozda biti onako malo anoying ali se opet da izdrzati .
dreamerns
29.01.2009, 16:37
@dreamerns
A zasto ne mozes na MIT?
Ja sam kao planirao da probam njihovu nostifikaciju i vidim koliko bih imao ispita do master-a.. ako ne u Bostonu onda preko on-line kurseva za koje mi se cini da ipak funkcionisu tamo..
jedino je problem sto mislim da necu imati dovoljno vremena za to :)
valjda sa platom programera moze da se plati.. :)
Jesu programerske plate lepe, ali nisi milioner da bi isao na MIT. Da ne kazem, da je tesko i da te prime uopste ako nemas veelike preporuke sa evropskih univerziteta....sto bi nasi rekli "nisi kadar za to".
dreamerns
29.01.2009, 16:38
...ti imas dobar posao koliko sam ukapirao i koristi to -gledaj da napravis kontakte u usa ,kanadi recimo ili cak evropi -americko iskustvo i diploma piju vode svuda i taman ti presedne ovde odes u evropu gde je ipak malo lakse da se dise ili se vrati su srbiju i radis ''outsourcing'' iz usa za srbiju kad dobijes drzavljanstvo -paralelno mozes da kroz svoje veze ovde napravis neki slican biznis i mogucnost za svoju zenu da ti pomaze ili cak preuzme taj ''side business'' i da ga vodi i placa takse itd kao da ' radi za nekog drugog-drugim recima koristi taj posao za sopstvenu promociju .
Ma ok je to...to i jeste neki plan na duge staze, ali najo odmah u pocetku...
dreamerns
29.01.2009, 16:39
zana nema problema -nisam obratio paznju -izvinte-nema ljutnje -
New York je specifican
mozda jer je stvarno ''kontakt '' igra i nije bas za zezanje -veliki je pritisak -dolaze ljudi sa svih strana i veliki je pritisak -kupovina radnih mesta je ovde uobicajena -ima i pod vrsta -takozvani ''no show''
gde ti kao formalno radis negde a tvoju platu delis sa nekim u sistemu ,ti se ne pojavljujes na poslu ali delis 50% sa menadzerom -to je realnost nazalost -ovde su svi brzi da naprave novac i iskoristice te u sekundi narocito ako osete
da si materijal -zato neki put moras da igras i da se predstavljas kao takav i da se izboris kasnije sa tim (ne mnogo kasnije )-upoznao sam dosta ljudi u medjuvremenu
sa nasih prostora i neke price su stvarno scary -narocito sad ovi sto su dosli zadnjih 3-6 meseci se bas muce ,neki su dosli sa decom ,neki solo , neki u paru ,neki sa drugom ili drugaricom i ima svega -desava se na primer da ljudi rade par nedelja cak i mesec dana i gazda ih otera i neplati im za rad ,nekima se to desavalo po nekoliko puta zaredom ,to su neke stvari koje ovde prolaze i nema nikakave zastite od toga -policija ,sudstvo i ne reaguju na to -nemas kome da se zalis -ima dosta i prevara sa stanovima -izdaju se stanovi koji nepostoje ili te navuku da platis za stan koji je rupa +nema
grejanja ili ti ga zatvore ili ''skinu struju''
pa te jednostavno nateraju da napustis gajbu pa je izdaju drugom a tebi uzeli
vec depozit itd. -ajkula sa svih strana -moras dobro da pazis -naravno ako to radis onda si uredu-za mene je to neka vrsta igre -nasao sam neki rezon pa mi je ok -ali imaljudi koji ne mogu da podnesu taj pritisak i bukvalno lude ;sve koje sam znao pre nego sto sam dosao ovamo i dosta ljudi koje sam upoznao ovde iz stare yuge su prosli sito i reseto -cak i oni koji su dosli ovde kao doktori ,zubari , programeri itd. nema ko nije bio bar jednom
bio u prilici ili bio primoran
da uradi nesto sto recimo nikad ne bi uradio kod kuce .da se razumemo-ne p
sem ssad
ovo da bih uplasio nekoga nego je to tako ovde -verujem da je na primer u cikagu drugcije ili la opet druga prica ali je ovde tako -ja sam bas i napomenuo da sam ocekivao da je i mnogo gore ali stvari se definitivno pogorsavaju -cak i za ovih par meseci koliko sam ovde cujem sve cudnije stvari -ali opet ja pratim neku svoju pricu pa idem dalje -sto kaze moj drugar dok ne biju dobro je a i ako krenu da mlate mozda nece oma po bubrezima i glavi pa ce mozda biti onako malo anoying ali se opet da izdrzati .
Ne znam sta onda reci, izbegavajte NY...to je izgleda opsta anarhija od grada u kojem ne vlada zakon, nego ulica. U Chicago ja stvarno ne mogu da zamislim ovo sto ti pricas....mada, ko zna....mozda sam lose obavesten.
Sloba_Kg
29.01.2009, 23:20
ti se ne pojavljujes na poslu ali delis 50% sa menadzerom -to je realnost nazalost ovde
Meni ovo zvuci nesto poznato ali ne iz Amerike i ne bas u 50% od plate
Kod nas ti stranka (zna se za jednu ali mozda i sve to rade) "da" posao a ti za uzvrat uplacujes 20-30% od zarade tj.svake isplate.Javna je tajna ali to je neka druga prica.
P.S.izvinjavam se moderatorima ako je off topic
da nazalost je tako -nama se desilo recimo da najbolji stan koji smo gledali u queens-u bude ponudjen za ''samo'' 1300 dolara - stan kompletno sredjen -luksuzno cak sa ormanom punim skupih pica -sad ja nepijem ali znam neke cene i onako na prvu loptu procenim da samo u ''liquid'' assets ima oko 2000 dolara +komp +dva televizora itd - tip kaze ja vam verujem izgledate fino + vi ste iz jugoslavije ( tito itd nesvrstani) steta to sto se desilo sa vasom zemljom itd . on je mexicanac ali radio je sav zivot u NY -ok kaze on samo mi nedelju dana pre dajte lovu -svih 2600 dolara - ja ga pitam pa jer mi ulazimo u stan odmah ?-a on kaze pa ne, vi ce te cekati nedelju dana pa kad mi odemo onda tek ulazite -poslacu vam kljuc postom .xexexexexexex naivno a ? ko zna koliko je ljudi tako nasamario .ali to je NY .sta da se radi - evo sad ide ta afera sa bernijem madoffom- pa je sad ove nedelje pao jos jedan tip koji je uzeo 80 miliona od investitora -to se stalno ponavlja ovde izgleda samo su akteri drugi . ali sam cuo da su i u cikagu braca poljaci u ukrajinci napravili ''cuda'' za vreme dok je bilol lako dobiti kredite -oni su naravno pucali na citave zgrade i punili iste sa low income stanarima -cim bi napunili zgradu prestali bi da placaju kredite i kretali na drugu lokaciju - dok ih banka zatvori prodje po nekoliko godina a sve to vreme oni uzimaju stanarinu od ovih jadnika -kad je sve prslo lepo su se penzionisali u evropi sa milionima koje su nakrali kroz tu semu .
jos bolji primer -ovde postoje agencije koje kao nalaze poslove -Zana je mislim bas negde opisala kako je nasla posao preko jedne takve agencije - e sad u Ny vecina tih agencija je prevara .Te agencije ovde samo naplacaju advance fee -kao obecavaju da ce naci posao za vas a ustvari samo uzimaju novac i jedino sto rade to je stavljaju vas cv na net (monster ,hot jobs itd.) -dosta njih nudi one time lifetime payment ali kad potpisete sa njma oni imaju pravo da uzimaju procenat od vase plate do kraja vaseg zivota .ukratko prva stvar koju sam cuo kao savet ovde je da zaobilazim agencije koje nude poslove ili pomoc pri zaposlajavanju -bar ovde u NY-ku
Koljo sve te razumem i verujem da ima prevara gde god se okrenes ali treba biti ajkula u tom moru da bi se prezivelo ili preci u mirnije vode. Svuda se sve moze za pare, evo meni krivo sto se nismo skupili na vreme, svako udje po neku kintu i kupimo jedno senatorsko mesto u Illinoisu od Blagojevica. Vidis, imao 2 mandata a onda provrila u njemu balkanska krv i postao jedini guverner koji je smenjen u zadnjih 20 godina... i to jednoglasno. Pa i to ne moze svako:grin:
xexexexe tooooo , ma sredicemo ih sve samo polako -sve te probleme koje sam izneo moze covek da prihvati na da nacina -da se uplasi i vrati u srbiju ili iskoristi te mane i pljacku u sistemu i pretvori ih vremenom u svoje prednosti i dobitak ,-znaci mi kao novi emigranti moramo da smo vece ajkule od domacih -gledam Izraelce -skorasnje emigramte iz izraela -prvo sta su uradli to su u rusiji nekako ''nabacili'' papire da su Jevreji (to kosta oko 10000 dolara inace )-vecina ih je ustavri 100 % Ruskog porekla ali na taj nacin se dokopaju Izraela i tu odmah dobiju saru Izraela po njihovom zakonu cim stupe na tlo Izraela su automatski drzavljani -naravno ovi oma na avion pa u USA -tu ''izbunare ''neku cicu koju ozene za papire i vec su u biznisu sa svojom ekipom -razvaljuju samo tako -gde stignu i sta stignu -upoznao sam momka jedva 20-21 godinu -on je do pre 7 meseci bio u Saratovu (Rusija )- za 7 meseci je sve odrario i emigrirao u Izrael i stigao u USU i ozenio se i nabacio biznis sa polovnim kolima .na moje pitanje jer je stvarno Jevrejin(izgleda ko viking inace ) grohotom se nasmejao ali drzi jarmulku na glavi .sad ti vidi .''faint heart never won the fair lady '' sto bi rekli braca englezi
kolja stvarno su zanimljive ove price, mislim shana, prevara, kamioni, avioni..
ali da te pitam druze:
Sta ti konkretno radis od kad si dosao ovamo? (osim sto konstatno budzis svoj resume)
xexee snalazim se prodajuci delove za avione ,kamione itd. salim se naravno - saljem te nabudzene cv-ije na sve strane - za sada je upalilo na jednom mestu -to sam vec opisao na jednom postu - inace radim neku trgovinu on line -dace bog da krenem i sa nekim drop shipingom za neke muzicke instrumente uskoro -naravno jurim i za moju profesiju (slikarstvo ) ali mrka kapa -teraju me u moleraj ali jos ne bi da se zalecem sa time -jurim ukratko na sve strane -zato i toliko ''interesantnih ''prica -trudim se stvarno da udjem svuda i svakog smaram za savet ili anegdotu .u jednom trenutku sam hteo da dodjem cak i a floridu ali kao nesto mrda i ovde pa rek'o ajde da ostanem bice dana
Ma, ne znam...
Dugo sam razmisljala da li uopste da komentarisem, pa evo resih da napisem svoje razmisljanje na ovu temu.
Volim da mislim o sebi kao o umerenom optimisti, ali sam daleko od onih koji veruju da ce im odlazak u USA resiti sve probleme.
Ipak nadam se da moze da resi bar neke. I upravo zbog toga sam i odlucila da pisem, jer me Koljini postovi duboko uznemire...
Ne odobravam nacin na koji Kolja i njemu slicni zive i posmatraju druge ljude. I ne zelim da budem u blizini takvih ljudi. Ne volim kad vidim da neko prica logorejicne price, dok sve vreme razmislja na koji nacin moze da iskoristi svoje sagovornike, kako moze da ih prevari i da "ispadne" pametniji od njih.
Ponekad mi se cini da je sve ovo sto nam se desilo (na prostorima bivse YU), velikim delom posledica upravo takvih pogleda na svet... Pa da li je neko u svemu tome ispao najpametniji?
Priznajem i ovo: od tih i takvih muljatora mi se dize kosa na glavi, iako nikad nisam bila zrtva (ili bar nisam primetila da me je neko "osisao").
I, ako je takav nacin neophodan da bi se opstalo i prezivelo, cak i u USA, onda cu ozbiljno poceti da razmisljam da odustanem od odlaska. Jer ne zelim da povredim nikoga, ne zelim da postanem bezobzirna i bezdusna, i da unistavam tudje zivote, samo kako bih izvukla neku korist za sebe, isto koliko ne zelim ni da mene neko iskoristi, prevari...
Zelim da verujem da je na ovoj nasoj planeti procentualno vise onih dobronamernih, koji ce ti pomoci i ako ne moraju, koji te nece slagati i prevariti iz cistog zadovoljstva, samo kako bi uzdigli sebe (u svojim i tudjim ocima) ili samo kako bi gledali tebe kako se mucis...
Da li gresim? Da li je "Koljin" nacin zaista jedini moguci za prezivljavanje i postignuce uspeha? I cemu to vodi... Zamislite samo kako bi nam svet izgledao kada bi svi postali takvi... Brrrrrrr... Stresam se od uzasa!
Sloba_Kg
30.01.2009, 23:14
-naravno jurim i za moju profesiju (slikarstvo ) ali mrka kapa -
Pa sto ne rece da ti je slikarstvo profesija!!! Sigurno sam procitao ali sam zaboravio.
Potrazi Radovana Laleta Djurica tu u NYC, on je rodom iz Nis(a) :) i akademski je slikar. Ima i svoju fondaciju a i jedan je od kljucnih ljudi zasluznih sto je kompanija Filip Moris dosla u Srbiju. Znaci AZDAJA.
Zivi u Kvinsu (mislim) a ima atelje na Menhetnu (potrazicu pa cu ti reci kako se zove)
Dakle probaj da ga nadjes, mozda se desi da ti pomogne, preko 30 godina je tamo ali je cesto i ovde(i svuda po svetu)
Nadam se da sam ti makar malo pomogao
xxexexe Slobo razmisljamo u istom pravcu -naravno da sam cuo za njega -cak sam ga i upoznao nekad davnih 80-tih na nekoj izlozbi u Beogradu - znam gde mu je atelje-njegove kolege sa studija su mi bili profesori -znam ustvari sve koje se bave ''mojom''profesijom ovde -odnosno ili znam gde su ili sta rade ovde u NY -ne mogu ipak da banem tako kod ljudi ali cu stici do njega kad tad - obisao sam tonu galerija i taj neki moj portofolio nosim okolo i radove drugih nekih kolega aki je sve to sad dosta tanko -svi govore nista do druge polovine godine .Ford fondacija mi je cilj -oni jedini nesto i investiraju ozbiljnije u u umetnost ali spisak umetnika koji im traze donacije nikad veci -hvala u svakom slucaju -moj neki zahtev za art grant bi trebalo da je kod njih za oko mesec dana pa onda sto kazu boze pomozi .
:inluv: u bre bibi ocrni me ti nacisto -sta da ti kazem ako dodjes ovde sa puno para onda si na konju ne moras da sa vidjas ni sa kim -ali ako dodjes da radis nesto onda si bar sto se tice NY in the ''tight spot ''-jer ne da ce da te osisaju (a i ima da te sisa kako ko stigne) nego ce jos da te nateraju da im kazes hvala -citav sistem ovde je napravljen i postavljen samo sa jednim ciljem da te iscedi do maksimuma a da ti vrati u zamenu sto manje -ako se prepustis i budes fin prema svima i kao da ih ne povredis ima da te samelju i ispljunu jos ce da ti se nasmeju u lice (cula si za izraz sucker)-mozda je to surovo sto kazem ali ti je to fact of life ovde -opet kazem ne govorim to da bi nekog uplasio ili opravdao neke svoje postupke nego je to jednostavno tako -ovde je kriza -nema poslova kao sto bi trebalo da bude u normalnim okolnostima i takva situacija izvlaci ''sve najbolje'' iz ljudi ovde -bar u NY -ima dosta ljudi iz srbije koji se pakuju za nazad to moram da ti kazem -dodju ovde pokusaju i upadnu u takve situacije koje sam opisao u mojim postovima i tu nastanu takvi lomovi koje stvarno ne bi voleo da opisujem ovde -okrenu sa ljudi jedni pritiv drugih zacas -pokvare se veze i brakovi -pucaju prijateljstva itd .zao mi je sto ti se kosa dize na glavi od ovakvih kao ja :inluv: ali druze ili drugarice moja ako dolazis ovamo (u NY) jedina tvoja odbrana protiv svega toga je bas to sto sam opisao u postovima - ne fermas nikoga i ''picis '' prema nekom svom cilju , a na tvom putu do ''americkog sna ''mozes da racunas samo na par prijatelja (mozda?) i na tu sivu masu izmedju usiju -ne kazem da gazis ljude niti da nekoga nipodastavas ali ti imas jako malo vremena ovde od momenta kad stignes pa do trenutka kad osetis da ti se dzep prazni rapidno i da sutra imas ''post'' kad mu vreme nije -onda je druga prica i tvoj komentar bi verovatno bio drugaciji da si ovde -odnosno sigurno ga ne bi ni bilo -ovako na daljinu sta da ti kazem osim da si mi ti ziv(a) i zdrava pa se vidimo sa ove strane atlantika PS E sad optuzba da sam odgovoran za raspad bivse Yuge je stvrno ''rich''-mislim ne znam kako bi to izgledalo na mom CV-ju a opet mozda............
Ah ,kao i uvek zaboravih da dodam par (bitnih)stvari -u vezi onoga sto sam napisao oko intervjua i "manipulacija" oko toga - imas citavu biblioteku ovde -verovatno bar par stotina naslova na temu kako dobiti posao i proci intervju -manipulativne tehnike dobijanja posla su ovde opste prihvacene norme (bar sudeci po broju autora koji su ih uvrstili u svoje knjige )-ukratko te ''muljevine ''su ovde standard procedure -imas cak i ''casove '' iz toga gde su predavaci eksperti iz oblasti ''muljaze"' -preleteo sam par tih knjiga i mogu reci da su moju komentari ( da nekazem saveti) naivni prema onome sto ova gospoda pisu u svojim''udzbenicima '' i daju savete -na primer savetuju sve do u sitnih detalja - cak koje boje treba da bude donji ves onoga koji ide na intervju -''distraction ''tehnika onoga koji radi intervju da ne kazem narodski ''kako zbuniti neprijatelja '' je omiljeni topic -sve od spominjanja ''casual sexual encounters'' -ako je muskarac ''ispitivac'' pa do ''current fashion topics '' ako je zena ona koja intervjuise -je dozvoljeno u bitci da se posao osigura ;sto se tice mita da bi se isti dobio -imas web sajtove koji obradju ju ovu tematiku do sitnih creva -pa cak i kako da nabacis svoju ''ponudu'' na najbolji moguci nacin a da te neprovale ili odbiju .u emigrantskim novinama imas detaljnije (na spanskom) opisane tehnike od podmicivanja (sa sve crtezima !!! i pismima zhvalnosti zadovoljih ucenika) do procedure sta raditi ako si uhapsen kao ilegalac . mislim mozemo da se pravimo veverice i da kazemo ijuuuuuuuuuuu uzas kako to pa nije moguce itd i da ignorisemo stvarnost ali ovde u USA je tako i sad sta .......da placemo?da proklinjemo dan kad smo dosli?i sto smo uopste dolazili? da se vratimo kod mame i tate ?DON'T HATE THE PLAYER HATE THE GAME
Ajd’ opet teta da se umesa :) ali ovog puta da se uozbiljimo malo i postavimo stvari na svoje mesto…. I da ukrstimo koplja ako treba – jer uostalom ova tema je i otvorena za to, zar ne? Po definiciji, debata je “to engage in argument by discussing opposing points”…
Koliko mogu da zakljucim iz svega sto si postovao Kolja – ti zivis u vrlo sumnjivom kraju, okruzen ilegalcima i vec iskusnim ili tek u nastajanju krsiocima zakona. Dakle, opisivao si pucnjave, preprodaje… mogu da razumem da mozda nije bilo alternative zbog limitiranih sredstava da se smestis negde drugde. Ono sto ne mogu da razumem je odakle ti ideja da iskustva ilegalaca prezentujes kao pravu sliku zivota u NYC? Kao prvo – ne pada svakom na pamet da dodje ilegalno u bilo koju zemlju. Znaci – u takvim ljudima vec postoji odredjena karakterna crta i u startu krse zakon. A jedno se nadovezuje na drugo. Onaj ko je ilegalan mozda mora da placa procenat – ko ima zelenu kartu nema potrebe da ulazi u te price. Vidis – u South LA svasta se nesto desava svakog dana: ubistva, dilovanje drogama i oruzjem, ubijaju decu na ulici… ali ja ne zivim tamo. Kad sam stigla nisam iznajmljivala dvosobni stan u South LA za $600 vec sobu sa upotrebom kupatila u Santa Monici za $650. Moje misljenje je da je to stvar izbora – ti si napravio svoj. Ja ne znam kako si ti uspeo sve ovo da sklaviris i naucis u NYC do detalja za dva meseca…. I gde nadje sve te ljude, i kad pored trazenja posla stignes da divanis sa njima o svim tim kombinacijama. Ja nikada nisam bila u NYC ali zivim u US dovoljno dugo da znam da zakon koji vazi u LA vazi i u NYC. State taxes su drugacije i neki propisi… ali daj, stvarno…
“jedan tip (ili zena ) je na ragovoru -ako je zena ''zaobidjite ''-ako je tip krenete sa ''sob story''tipa nemam da saljem novac kuci u yugu familija umire od gladi itd”
Ne znam sta ovo znaci – da kod nas zena ne prolazi foliranje? :) Ako je tako, hvala na komplimentu :) ne znam gde plakanje i kukanje moze da pomogne… mozda u nekom nadnicarskom poslu ili ako stojite ispred VONSa ili Home Depot… ali ako govorimo o normalnom razgovoru sa HR menadzerom – posle takvog predstavljanja ne da ne dobijate posao, nego moze i da vas obezbedjenje izvede napolje.
“onda testirate uobicajenu ljudsku pohlepu -ponudite tipu recimo 20% od svoje plate ako vas primi -uslov je da vam da sto vise radnih sati i prekovremeno -ako kaze to je mito izvini druze zdravo ako kaze mozda ....you are in”
Ovo ne znam kako ni da prokomentarisem. Ja bih ipak radije da mislim da se salis i da ovo zaista nisi ozbiljno mislio. Opet, iz perspektive ilegalaca (u pod-definiciji potencijalnih kriminalaca) i buducih clanova mafije, ovo make sense. Ja ne sporim da se te stvari desavaju… ali samo u odredjenim krugovima.
“dolaze ljudi sa svih strana i veliki je pritisak -kupovina radnih mesta je ovde uobicajena -ima i pod vrsta -takozvani ''no show'' gde ti kao formalno radis negde a tvoju platu delis sa nekim u sistemu ,ti se ne pojavljujes na poslu ali delis 50% sa menadzerom -to je realnost nazalost”
Ne, ovo nije realnost vec usamljeni slucajevi. Znaci ne sporim da moze da se desi i zao mi je ljudi kojima se to desava. A opet, sta reci o ljudima kojima je lakse da muvaju za malo vecu kintu nego da posteno zarade svoj novac? Naravno da postoje prevare i ovde kao i u svakoj drugoj zemlji. Neki ljudi provedu sate i sate pokusavajuci da ukradu credit karte a neki rade svoju smenu za $9 na sat. Stvar izbora… na svu srecu, vise je postenih nego prevaranata. Ja ne bih znala gde da nadjem ljude kojima bih platila procenat za takve prevare – jednostavno ne krecem se u takvom drustvu – to je moj izbor i nadam se da ce vecina forumasa kada dodje odabrati pravi put, kao uostalom i vecina amerikanaca. Secate se kako su nam mame govorile da se klonimo loseg drustva i da “s kim si, takav si”? Bile su u pravu, zar ne? Kloni se takvih ljudi Kolja, nece ti doneti nista dobro u zivotu…
“da nazalost je tako -nama se desilo recimo da najbolji stan koji smo gledali u queens-u bude ponudjen za ''samo'' 1300 dolara - stan kompletno sredjen -luksuzno cak sa ormanom punim skupih pica -sad ja nepijem ali znam neke cene i onako na prvu loptu procenim da samo u ''liquid'' assets ima oko 2000 dolara +komp +dva televizora itd”
Ovo samo govori koliko si “zelen” – zna se koliko kostaju stanovi u svakom delu grada i sve sto istupa od toga – se jednostavno i ne gleda. Znaci, svest o tome ce vam doci tokom vremena kada se informisete. U delu grada u kojem ja stanujem, jednosobni stanovi su $1400 gore-dole. Znaci zdrav razum govori da ko oglasi stan za izdavanje za $700 ili nije normalan, ili je zgrada pod urusavanjem ili je covek prevarant. Zasto bi uopste i isao da gledas tako nesto? I sad fore tipa sledece, sto ja dobih emailom: ceka te ATM karta od pola miliona dolara samo pozovi Fedex something, nisam mogao da te pronadjem whatever… to sto se ovakve stvari nalaze naokolo ne znaci da je takva prevara moguca u USA. Idioti pokusavaju. Nema razloga da se neko upeca na to, jer se o tome tupi u vestima i novinama non-stop. Znaci informisanje. I ne, nece ti Nigerijci doci na vrata. Not on this planet. Zdrav razum.
“jos bolji primer -ovde postoje agencije koje kao nalaze poslove -Zana je mislim bas negde opisala kako je nasla posao preko jedne takve agencije - e sad u Ny vecina tih agencija je prevara .Te agencije ovde samo naplacaju advance fee -kao obecavaju da ce naci posao za vas a ustvari samo uzimaju novac i jedino sto rade to je stavljaju vas cv na net (monster ,hot jobs itd.) -dosta njih nudi one time lifetime payment ali kad potpisete sa njma oni imaju pravo da uzimaju procenat od vase plate do kraja vaseg zivota.”
Da, ja sam to vec opisivala. Znaci, neko vam pomene “advanced fee” – vi na levo krug, i na vrata. Da, agencija se ugradjuje u vasu satnicu – naravno, i to je ok. Nasli su vam posao. Kad vas poslodavac zaposli za stalno, plati proviziju za vas. Simple as that. Kakvi dozivotno naplacivanje procenta, pobogu?
“prvo sta su uradli to su u rusiji nekako ''nabacili'' papire da su Jevreji (to kosta oko 10000 dolara inace )-vecina ih je ustavri 100 % Ruskog porekla ali na taj nacin se dokopaju Izraela i tu odmah dobiju saru Izraela po njihovom zakonu cim stupe na tlo Izraela su automatski drzavljani -naravno ovi oma na avion pa u USA -tu ''izbunare ''neku cicu koju ozene za papire i vec su u biznisu sa svojom ekipom -razvaljuju samo tako -gde stignu i sta stignu -upoznao sam momka jedva 20-21 godinu -on je do pre 7 meseci bio u Saratovu (Rusija )- za 7 meseci je sve odrario i emigrirao u Izrael i stigao u USU i ozenio se i nabacio biznis sa polovnim kolima .na moje pitanje jer je stvarno Jevrejin(izgleda ko viking inace ) grohotom se nasmejao ali drzi jarmulku na glavi”
E nista ovde nemam da demantujem, nego me, ali pazi zesce interesuje – gde ih nadjes bre Kolja? :)
“naravno jurim i za moju profesiju (slikarstvo ) ali mrka kapa -teraju me u moleraj ali jos ne bi da se zalecem sa time”
A sta fali moleraju? Lakse ti je da upadas u seme marketinga na Balkanu i da lazes u rezimeu za neke plantaze kafe nego da zavrnes rukave? Kevin Costner je radio u gradjevini do trideset i neke…. Ako si resio da ides putem kojim se lakse ide, zasto generalizujes? U moleraju su dobri novci – mozes da zaradis da platis lep stan u pristojnom kraju za sebe i svoju dragu i da se bavis slikanjem kad se odmoris od teskog rada i vikendom i da na posten nacin postanes neko. I kad se sredis, da gledas sta dalje i kako….
“imas citavu biblioteku ovde -verovatno bar par stotina naslova na temu kako dobiti posao i proci intervju -manipulativne tehnike dobijanja posla su ovde opste prihvacene norme (bar sudeci po broju autora koji su ih uvrstili u svoje knjige )-ukratko te ''muljevine ''su ovde standard procedure -imas cak i ''casove '' iz toga gde su predavaci eksperti iz oblasti ''muljaze"' -preleteo sam par tih knjiga i mogu reci da su moju komentari ( da nekazem saveti) naivni prema onome sto ova gospoda pisu u svojim''udzbenicima '' i daju savete -na primer savetuju sve do u sitnih detalja - cak koje boje treba da bude donji ves onoga koji ide na intervju -''distraction ''tehnika onoga koji radi intervju da ne kazem narodski ''kako zbuniti neprijatelja '' je omiljeni topic -sve od spominjanja ''casual sexual encounters'' -ako je muskarac ''ispitivac'' pa do ''current fashion topics '' ako je zena ona koja intervjuise -je dozvoljeno u bitci da se posao osigura ;sto se tice mita da bi se isti dobio -imas web sajtove koji obradju ju ovu tematiku do sitnih creva -pa cak i kako da nabacis svoju ''ponudu'' na najbolji moguci nacin a da te neprovale ili odbiju .u emigrantskim novinama imas detaljnije (na spanskom) opisane tehnike od podmicivanja (sa sve crtezima !!! i pismima zhvalnosti zadovoljih ucenika) do procedure sta raditi ako si uhapsen kao ilegalac”
Jeste, to su ovi sto nisu uspeli da prodaju nijedan scenario, pa onda napisu knjigu kako napisati scenario koji se prodaje, i prodaju tu knjigu za $10 i tako naprave novce…. Ili kako zaraditi na berzi a imaju samo government bonds… pun je Barns & Nobles tih “sjajnih” uspesnih autora…. I svi znaju za to… zato ti i kazem – jos si zelen pa to shvatas kao neko pravilo… ako hoces da napises scenario, $60 kosta cas na public college gde ti objasne format – ideju ne mogu da ti daju, ili je imas ili nemas… $60 kosta investment predavanje za semester… $60 te kosta na public college da naucis kako se rade personal income taxes… e sad opet – izbor je tvoj – hoces da ides rekla-kazala (lakse i ne kosta) ili ces da zaobidjes gluposti i shvatis da stvari ne funkcionisu tako nego malo drugacije… i zasto ti citas novine namenjene ilegalnim imigrantima? Jesi ilegalan? Zasto ulazis u te price i fazone? Mani se takvih ljudi…
I sad na kraju “DON'T HATE THE PLAYER HATE THE GAME” – Kolja, ja ti zaista zelim sve najbolje… nemoj pogresno da me razumes: sam biras igru u kojoj ces da budes igrac. Imas zelenu kartu i imas izbor – mozes da asistiras nekom za privatne casove crtanja i umetnickih tehnika, mozes da crtas umetnicke reklame na zidovima, mozes da se zaposlis part-time u prodavnici umetnickih materijala, mozes da se konektujes sa ljudima koji prave nakit od prirodnih materijala kojima je potreban umetnik kao ti za unique designs rucno pravljenog nakita, mozes svoj talenat da upotrebis na million nacina – ali ti ipak biras neki drugi put. Zasto?
Nisam sve ovo napisala da bih se raspravljala sa tobom – nema potrebe, ti pravis odluke u svom zivotu, a ja u svom. Nisam te citirala da bih sad nesto protivrecila i vristala da nisi u pravu. Naravno da postoje prevaranti svuda oko nas. Nasa je odluka na koju cemo stranu. Dobio si divnu priliku u ovoj zemlji i zivis u predivnom gradu koji je nekada bio moj first choice – i ponovo bi bio kad bih bila u situaciji da biram, a nadam se da cu biti u toj situaciji. Ja ne mogu da se usaglasim sa svim tim pricama, jer moze i drugacije… jeste sada tesko naci posao, ali to ne znaci da treba da se maze, laze i ne znam sta jos. Ali ti imas pravo da radis tako – samo pls nemoj onda svoja iskustva da predstavljas kao general truths and facts – jer to zaista nisu, vec tvoja individualna iskustva.
Ja ti zelim – iskreno sve najbolje i da brzo prerastes sve decje bolesti imigrantskog zivota. Ovde zive mnogi talenti, vredni i pametni ljudi koji mogu da ti pomognu i postanu dozivotni prijatelji. Svakako ih je teze pronaci nego sve te o kojima pricas – ali ja imam hope da ce se tvoji putevi ukrstiti sa njihovim. Srecno.
P.S.
Not another reality show: ako imate priliku, pogledajte “People’s court” po koji show. Lepo se sazna kakvi su zakoni u razlicitim drzavama, kako da zastitite sebe od prevara na craigs i ebay…i sto sta drugo. Znaci, kad ignorisete onaj produkcijski deo gde oni prave show “interesantnim’ mozete lagano da se naucite pravilima ovde. Ja ne sporim – dosta stvari sam tu naucila i daleko lakse polozila Business Law ispit jer sam vec bila upoznata sa mnogim zakonima.
xexexex nemamo zasta da ukrstamo koplja - to je tvoje iskustvo iz LA ovo je moje odavde iz NY-ka -ovde ti je na primer sve ''los kraj'' sto nije na Manahttanu -znaci posle 90 -te ulice je vec scary -ovde nikad nikoga nema na ulici na primer -dan ili noc - nesto faca visi oko lokalne bodege (pijanci)i to je to . Sto se tice smestaja -da to je jedino sto sam mogao da nadjem da je jeftino i iole pristojno i da mi nisu trazili credit history -ovo je jos i super jer sam na ''ostrvu ''-mnogo me ''nasih'' pita kako sam to uspeo!!-Ja nemam poroka inace - ne pijem ,ne pusim i ne drogiram se -nikakve preporodaje nisam spominjao na primer -ubistvo se desilo ovde jednu ulicu dalje i vidim na jos par mesta drze pomen ljudima iz ''baria '' koji su poginuli za zadnjih godinu dana u komsiluku -to ti je fact of life -ne moze to da se ignorise .Sto se tice ljudi koje sam upoznao ovde -ima ih raznih -ti kazes ''gde ih nadje '' -moje bi bilo - a kako da ih ne nadjes ???kad su ti takvi likovi svuda -samo neko obrati paznju pa stane i prica a neko ignorise sve to -mene fasciniraju ljudi razlicitih kultura i interesuju me iskustva ljudi koji su dosli ovde kao ja -ilegalnih emigranata ima oko 500 000 u NY(ovo je konzervativna tj. ''drzavna ''procena ' -pre ce biti oko 1 000 000) na to dodaj jos oko 1 000 000 skorih emigranata koji su tu dosli u zadnjih recmo 5 godina pa ono sto si rekla da su to neki ekscesi i anomalije ne stoji -pre ce biti da je to neko pravilo-ovde se etnicke grupe drze zajedno bas zbog toga -da bi jedni drugima otvarali vrata i podrzavali se ali i ''kombinovali'' ako je situacija pogodna -Jevreji su ovde dominantni -starije generacije su Amerikanci ali novi emigranti koji su tek stigli iz Izraela (ja bi ih vise opisa kao Ruse ) rade neverovatne stvari . -mene recimo nije mrzelo da stanem i da sat vremena pricam sa tipom koji prodaje majce na ulici -ispostavilo se da je covek ratni veteran iz prvog Irackog rata i da kao veteran ima ''pravo'' da prodaje na ulici -prima invalidninu od 600 !!!dolara mesecno -pokusao je da studira ali ima post traumatic stress syndrom iz rata i nemoze da se skoncentrise na nista duze od par minuta -.Sto se tice ljudi koje znam a koji su uspeli ovde -oni isto zive u velikoj neizvesnosti -moj najbolji drug ovde je miloner i radi kao estate agent - ali ako ne uspe da proda odredjeni broj stanova godisnje sledi mu otkaz tako da sad radi po 15-16 sati dnevno -cak i nedeljom ,pa sad ti vidi -kako sad njega da pitam za pomoc ili savet a on je ovde skoro 20 godina -njemu su pre par godina ukinuli platu -kao i svima u njegovoj firmi -znaci sad imaju samo procenat .itd . upoznao sam dosta ''pravih ''amera i bogami i njima gusto -tip koji je ziveo sa nama se vratio kod roditelja u cikago , drugi amer koji mi polako postaje dobar ortak je recimi izgubio preko 125 000 dolara na berzi (njegova penzija je bukvalno nestala u roku od mesec dana )+otpusten iz firme + sad radi kao kelner a imao je platu od 85 000 dolara prosle godine u ovo vreme .Sto se tice moje ''opaske '' u vezi zena to je kompliment -svoju zenu nikad nisam uspeo da izmanipulisem pa ne bi preporucio nikome da pokusa takve stvari sa ''neznijim polom'' osim ako ne izgleda kako brad pit .sto se tice moje seme za marketing -nije bas neka sema nego regularan posao za poznate novine (vise njih). sad kako sam to dobio je nebitno -ali nisam imao drugi izbor -moleraj sam ''odbio'' zato sto imam astmu i dobijam spazam disajnih organa -tj mogu da se ugusim recimo ako su boje na primer pravljenje na bazi olova - kad slikam moram da otvorim sve prozore u kuci i napravim promaju inace odmah pocinjem da kasljem ko konj .-Kostneru svaka cast sto je radio to do 30 godine -ja inace punim 43 ove godine . stan nismo uzeli i to sam vec objasnio -nije da smo zeleni emigranti ali ga jednostavno nismo videli -kad smo otisli tamo ukapirali smo da tako nesto nema za 1300 dolara -na netu nije bilo slika .Sto se tice agencije za zaposljavanje ovde su sve takve - nisam jos naisao na jednu koja ne uzima advance fee - kad god prodjem pored neke ja udjem i pitam - i svaki put isto .Mislim cenim tvoje komentare ali ne razumem u cemu je problem -ovako ja dozivljavam NY -u kontaktu sam sa ljudi oko mene i samo prenosim njihova i moja iskustva i moja zapazanja -situacija nije ruzicasta ali sam napravio izbor i idem dalje -verujem da ce sve na kraju biti ok -u principu sam pozitivna osoba -ti si isto pozitivna osoba vidim -imas malo tu americku ''motivation''pricu -Obama imao 20 dolara u dzepu ,Kostner je bio moler itd - to je ok -to su role modeli - ali su i Obama i Kostner imali ledja ovde -ja ne -ja ne mogu da pozovem svog oca kuci u bgd da mi posalje pare ili da se vratim na Havaje da surfujem (kao Obama ) i onda lezerno da apliciram - na six figure salary u nekoj advokatskoj firmi ako moja karijera u politici ne prodje ili kao Kostner recimo koji je imao isto six figure platu u marketinskoj firmi u Kaliforniji-oni su sami napravili izbor i pokusali da rade ono sto hoce i sto zele -to isto hocu i ja ali je moja situacija losija jer ja nemam plan B i moja ustedjevina se topila brzo + oni imaju zanemarljivi head start -ovo je ipak njihova zemlja i tu su skolovani i imaju svoj network ljudi koje mogu da pozovu ako prigusti
opet sam zboravio jedan komentar -u vezi ''malo boljih- bilo kakvih poslova ''oni se ovde u NY-ku ''prodaju'' -sto bi rekli ameri :''period '' i tu nema boga -to je ovde opste poznato i ne vredi gubiti oko toga mnogo energije nego bolje nekome ko dolazi ovamo skrenuti paznju da takva opcija postoji da se ne bi ceskao mnogo oko glave i da se pita da li nesto nije u redu sa njim-ja samo to nisam potencirao mnogo kroz moje postove jer i ja licno mislim da treba pokusati da se nesto najde regularnim putem -ali se spremam da i ja calnem kad bude zaskripalo -Mislim ne da mora da se plati nego ima sve da puca oko usiju -par hiljada je onako realna cena ali ide i do 5000 (ako hoces da budes valet na parkingu ispred nekog poznatog hotela )-moj cimer koji je ovde prosao skolovanje (rodjen je u Brazilu ali je srednju skolu prosao u USA) i drzavljanin je USA od 1996 godine zadnjih 10 godina ni jednom nije promasio da plati da ga zaposle -na svom sadasnjem radnom mestu gde pravi oko 800-1000 dolara nedeljno sto u plati a sto u tipu je prvo morao da ''pljune 2000 dolara '' (spit out)da prodje intervju a posle jos 15% plate tokom 6 meseci koje je morao da ''uleti'' menadzeru -i sad recimo mora da deli deo tips-a sa menadzerom ponekad kad ovome treba love za nesto ili jednostavno prima previse tips-a pa ga ovaj malo ''oporezuje''-i sve se to desava u restoranu koji ima rejting(zagat) + je veoma popularan downtown .to ti je jos jedan fact of life ovde -plati pa klati - da te ovde neko pusti da recimo pravis 1000 ili 1500dolara nedeljno u tipsu u recimo nocnom klubu nema sanse -moras da platis -mislim razmisli i sama -da li bi to igde bilo moguce -zato na primer street wise immigrant iz mexica koji ima info od svojih koji su vec prosli tu pricu plati sta treba i dobije taj posao a neko ide na intervjue sav doteran sa perfektnim ''queens english'' i nista .E da -''no show jobs'' su ti ovde velika stavka i smatra se da ostecuju NY ekonomiju za oko 150 miliona dolara godisnje (konzervativna procena ) -to ti je isto fact of life ovde i ne vredi sad da to bude predmet nekog ''ukrstanja kopalja ''- to je tako i ''period''-narocito je no show popularan u gradjevini -prosle godine je tip otisao u zatvor jer je davao no show poslove radnicima na LIRR- (Long Island Railway)-ispalo je da je drzao preko 400 ljudi fiktivno na spiskovima kao da rade- za svega 1500 dolara si mogao da ''upadnes '' u tu semu inace -naravno delio bi platu sa tim tipom i to navodno 500 dolara njemu 500 tebi i nemoras nikad vise da se pojavis na poslu . Ovde su ljudi veoma kreativni da naprave pare - a najvise i najbolje im ide da prave pare preko necijih ledja .
Oprosti mi Kolja, molim te. Nije mi bio cilj da te ocrnim, a kamoli da tebe licno optuzim za ratove...
Moguce je da nisam bila dovoljno precizna i jasna...
U stvari sam samo zelela da istaknem da mi je dosta da ovde gledam muljaze i pokvarenjake, i da me tvoji postovi uzasno plase, jer ako je tako i tamo, onda se ozbiljno postavlja pitanje: ima li svrhe otici?
U isto vreme sam zelela da kazem da je moj pogled na svet dijametralno suprotan tvojem. Nikada ne bih mogla svesno i namerno da prevarim nekoga radi licne dobiti, niti da napakostim nekome iz cistog zadovoljstva. Ne bih mogla da budem u miru i ljubavi sa sobom.
Vise volim da trazim dobro u ljudima, stvarima, dozivljajima... i kad ga nadjem, veruj mi zadovoljstvo je neopisivo! Pretpostavljam da je visestruko vece od zadovoljstva dobijenog prevarom, jer nikad (ali bas nikad) nisam videla prevaranta da zraci istinskim i sustinskim osecajem srece, dok, srecom, poznajem nekoliko istinski i sustinski srecnih dobrih ljudi...
Komentar koji je dala bibi me podseti da napisem nesto na temu ljudi sa nasih prostora koji su (chast izuzecima) doshli ovde i onda u svakom smislu pokusavaju da izmuzu ovu drzavu na razlicite nacine. Ni posle skoro 3 godine zivota ovde to ne prestaje da me iznenadjuje. Evo nekih primera:
1. Sasvim je normalno da slazes prilikom prijavljivanja poreza.Svako ima nekog "svog" coveka koji ce mu izvuci najvise para. Pa se tu izmisljaju razne skole koje je neko navodno pohadjao i sl a sve da bi se dobio sto veci povracaj novca.
2.Neke nase devojke kupuju skupe haljine po buticima da bi imale da je obuku za neku priliku, a zatim je sutradan vrate i chak ubedjuju prodavacicu kako nije nosena i kako ne valja. Chak se jedan tip meni hvalio kako je kupio veliki shator, bio na kampovanju 7 dana i onda onako zamotao ga sa sve peskom i vratio u prodavnicu!
3. Lik kupio kamion od oko $50 000 preko neta(na osnovu slike), podigao kredit za to, a onda naveo moje ime kao nekog rodjaka, znali smo se povrsno..pa me onda neki Bugari zvali kao nije im platio neku ratu , polomice mu noge.
4. Jedan je momak ovde vrlo uspesan, (a nije ni jedini u tome), dobio covek kreditne kartice u vrednosti od oko $70 000 dolara ..zaduzio se do maksimuma a onda proglasio bankrot(ranije je zakon bio prilicno labav sto se toga tice). Ovakvu pricu sam cuo od mnogih.
5. Neki "nasi" Romi se bacaju pod kola da bi naplatili osiguranje i redovno se povredjuju na poslu :)
Najtuznije je sto kad cujes ovako nesto, nikad ne cujes neku osudu ...nego obavezno "alal mu vera" dobro se snasao.
:bravo: bravo lucky - to se neke anegodte iz zivota ovde -Bibi molim te nemoj da se plasis -vec sam rekao nekoliko puta - nema predaje -uspecemo ali je ovo daleko od idealnog drustva -nije svajcarska -ovde je sve novac i ti si nekome prilika da zaradi i nista drugo -to ti je kapitalizam + sve je ok dok je ekonomija super ali ako krenu kola nadole kao sada onda stvari odlaze u ''rat shit '' veoma brzo -cillje je da se snadjes brzo i da sto brze imas neku lovu koja ti stize - onda polako pocnes da pravis planove i vidis kako ti ide -skola /prekvalifikacija ti ne gine -ali i to mora da se finansira od nekud -ovde ilegalni emigranti recimi imaju vece beneficije i mogu cak da se i skoluju za dz -ja recimo kao legalan moram da platim to -sistem im je ''broken'' samo tako -isto ovde u NY ''ilegales '' mogu da se i lece za dz -ti i ja ne -itd . posao moze da se nadje ali moras da juris -onaj ''casual'' a dobro placen za koga ne treba neka kvalifikacija se dobija veoma retko tako sto se ode pa se prodje intervju ili se ima dobar cv - to vode nepije -navodno nikad i nije (i pre krize je bilo tako ako je verovati pricama )-mislim ovo se ne odnosi na recimo starbucks iliti ''white establishments'' kojih ionako ustvari ima jako malo i ipak ne zaposljavaju toliko ljudi ovde da bi imali neki veci ''socijalni'' impakt - to je normalno i mene to necudi -meni je glavno da ja otvorim sebi put ali ja imam odgvornost i prema nekim drugim ljudima ovde (moja zena na pr. -mozda uskoro i dete) oni nece ocekivati od nikog drugog da donese klopu na sto svaki dan -lepi maniri tu ne pomazu -nemoj da se lazemo ja vidim ovde perspektivu i dajem joj vremena da se ''razvije '' ali absolutno nije situacija za zezanje i neko moralisanje
lucky -mnogo mi se dopada tvoj komentar koji ti se pojavljuje na svakom postu -''ima deset vrsta ljudi.....'' -svaki put me nasmeje do suza ukrascu ti ga za jedan drugi sajt na kome sam prijavljen (engleski)ako moze
dreamerns
31.01.2009, 17:46
lucky -mnogo mi se dopada tvoj komentar koji ti se pojavljuje na svakom postu -''ima deset vrsta ljudi.....'' -svaki put me nasmeje do suza ukrascu ti ga za jedan drugi sajt na kome sam prijavljen (engleski)ako moze
Mislis 2 vrste ljudi? :-)
Ajde i ja da dam neki svoj komentar. Kao sto svi znaju ja sam ovde dosao sa poslom. Mene je za ovaj posao preporucio sef u Srbiji, ali je tehnicki direktor taj koji je izgurao celu pricu. Oni u to doba nisu trazili coveka ovde (cak su i otpustili gomilu), ali su meni dali projekat koji je bitan i nasli nacina kako da me ovde zaposle...i to sa svim beneficijama koje imaju radnici u nasoj firmi u Chicago (osiguranje - zdravstveno, zubno i vid). Ja sam tog coveka jednom u zivotu video. Koliko ce ovaj moj posao trajat....ne znam, ali sam ipak dobio lep start. Nisam morao nikoga da podmicujem, muvam, varam i sl. Dali su mi cak i garanciju firme da mogu da iznajmim stan. Ima dobrih ljudi ovde i nije sistem bas tako pokvaren. Ja ne znam kakav je NY, iskreno nije me u zivotu privlacio (doduse nije ni Chicago...ali se u zadnjih 10 godina popravio sto se kriminala tice). NY me uvek nekako podsecao na Beograd, koji je najruznija metropola koju sam u zivotu video (a proputovao sam dosta). Ako ima toliko ilegalaca u tom NY, onda mozda i jeste kako Kolja kaze...ali mi nije jasna onda jedna stvar....sta cete koji k***c u tom NY kao legalni emigranti? Pa ljudi, ovo je ogromna drzava, ima toliko normalnih gradova....sto bas birati onaj sa najtrulijim sistemom? Mislim, doci u NY sa poslom i sl...ok...ali ako kao legalan emigrant ne mozes naci posao, nego moras muvati, podmicivati i praviti se da si ilegalan, kako bi bio prihvacen........ma daj....ko to zeli?
I jos placas stan 3x skuplje nego bilo gde drugde.
potpuno si u pravu -sad meni se NY dopada ali to nije razlog sto sam dosao ovde - razlog su galerije i neki kontakti koje sam napravio jos iz Bgd-a pre nego sto cu da dodjem -ovd je epicentar moderne umetnosti u USA i tu je nekako najlogicnije da se pocne -bar za mene .
Sloba_Kg
31.01.2009, 23:18
Iskustvo mog druga iz NS koji je sada legalno u NYC a to je postigao zenidbom i to iz ljubavi govori suprotno od Kolje.
Covek je malo istrazivao (inace je zavrsio DIF u NS) obisao par mesta i dobio posao u najboljem fitnes centru u NYC. Ili ako hocete najluksuznijem. Nije imao ni licencu koju toliko traze ovde ni nista, samo svoje znanje i zelju da se dokaze.
Probali su ga 4-5 dana i primili.
Samo mesec dana kasnije nagradjen je kao najuspesniji personal trainer u klubu.
Dakle imao je najvise klijenata (ili novopridoslih klijenata) a cak su i neki dugogodisnji presli kod njega.
Nikoga nije podmitio, nije muvao a bio je ilegalac.
Moze i u NYC bez toga Kolja ali ako ti mislis da je lakse tako onda ok, mozda stvarno ispadne neka VRH kombinacija.
Mada generalizovati bilo sta pa tako i bilo koji grad u USA mislim da nema svrhe
Slobo nemoj da se ljutis ali taj tvoj drugar ti nije rekao ni pola price u vezi toga kako je nasao taj posao i sta je tamo zapravo radio -da nadjes posao u ''white establishmentu '' bez papira je skoro nemoguce -izvini ali u ''jym-u'' nema sanse da ga uzmu na tu semu -docices ovde pa ces i sam videti zasto -evo ti samo jedan problem koji dzim ima sa tobom kao ''ilegalcem'' a to je problem osiguranja -tj. osiguranja sa radnicima -ako se desi nekome nesto u tom fitnes centru pa ga musterija tuzi a tvoj drugar radi tu bez dozvole jaooooooooooo si ga njima -ima da plate bukvalno milione za odstetu i kazne itd +ima da im zatvore biznis bez pardona .Fitnes centar je bas mesto na kome ne moze da se radi bez licence i papira bar u NY ( a verovatno je svuda tako) -to ti je ovde industrija koja je donosila (do sada pre ove krize) stotine miliona u profitu tako da je regulisana do sitnih creva bas zato da spreci ilegalce bez dozvola da rade u njoj!!!- Ovde i inace svi koji pruzaju personal service ili da narodski kazem rade sa ljudima moraju da imaju osiguranje -a to moze da se dobije samo ako imas licencu -znaci fizioterapeuti , treneri,doktori ,izbacivaci u klubovima ,frizeri itd moraju da imaju licence i osiguranje - ako provale nekog da radi kao ilegalac bez dozvole na takvim mestima kazne su drakonske -tvom drugaru bi se crno pisalo - sam taj fitnes centar placa desetina hiljade dolara osiguranja da bi uopste opstao u biznisu -da sve to stave na kocku zbog tvog drugara samo zato sto se dokazao na par dana probnog rada je prosto smesno - o tome kako je neko dobio posao ovde neces cuti ''straight answer'' bar ne od nasih ljudi -tu ima dosta ''distorzije'' - da je recimo meni neko ovde rekao da je dobio na crno posao u fitnes centru kao trener smejao bih se nedelju dana i verovatno bi mutrazio da ubaci i mene xexexexe-fitnes centri se ovde inace zatvaraju levo i desno - Izvini opet ali ne mogu da zamislim ko bi toliko rizikovao da ga zaposli na takvom mestu ovde bez vazece licence i papira -to je isto ovde kao kad bi uhvatili doktora da radi bez licence - ako bi se izvukao samo sa novcanom kaznom od par stotina hiljada dolara i da ne ode u zatvor mogao bi da kaze da je sretan covek .slobo ovde ces cuti dosta takvih prica ali ih sve uzmi sa dozom rezerve (maksimalnom dozom bar u ovom slucaju ) -mozda je radio neke druge poslove u fitnes centru (maintenance ) ali da je bio trener to nema sanse
Sloba_Kg
01.02.2009, 10:36
Ok je Kolja. To je bilo 2005-e i nemam razloga da mu ne verujem ali ok. Mogu ti dati kontakt pa da ga potrazis
Sto se frizera tice u Chicagu mi radi cimer koji nema licencu a radi u 3 salona (od toga samo jedan drzi srpkinja)
Sto se fizioterapeuta tice to je tacno ali je Pennsylvania na primer jedina state u USA gde ne traze licencu za masera. Provereno.
Slobo moze sve da se sredi ovde - mozes i da verovatno kupis sve te dokumente ovde ali ti to niko nece reci da je uradio da bi dobio konkretan posao -ja sam vec dovoljno ovde da mogu da provalim dokle sta moze da se gura i kako - u neke poslove ne mozes da udjes u neke mozes do pola a neke totalno bez papira - fitnes trener nije jedan od njih -to nije posao koji moze da se odradi sa ''pola papira ''ili nepostojecim papirima - moze da se sredi kombinacija pa da se nekako ubacis ali to vec ulazi u price koje sam spomenuo u prethodnim postovima -nisam video recimo da si spomenuo da je to ''jedan od najpoznatijih'' takvih centara ovde u NY -tim je sve to jos neverovatnije jer su to vec velike ''fitnes ''korporacije koje imaju centralizovano racunovodstvo i menadzment na primer - znaci tu se postavlja ozbiljno pitanje njegovog SSN-a (koji nema !!) -odnosno kako je primao platu -korporacije te isplacuju na cek ali ti obracunaju i odbiju socilalna izdavanja -znaci tu mora da ima SSN tu nema boga -od te plate mu odbijaju i to osiguranje kao trenera -koliko ce da mu odbiju kao osiguranje zavisi od njegove kvalifikacije odnosno licence (koju on takodje mema !) i radnog iskustva (koje takodje nema !!!!)- ajde da je to u nekom ludilu i proslo postavlja pitanje kako su mu onda uopste odredili platu -sama osnova za njegovu platu je njegova licenca -kako su mu odredili platu kad nema licencu ?????? to su ti samo neke od krupnih ''rupa'' u toj prici .Ako nije imao dokumenta ni licence kao sto si spomenuo onda ne znam ni kako je popunjavao svu tu papirologiji kad su ga primli na posao - znaci da im je napisao tamo........... ko zna sta - na mestu SSN broja je stavio ......? na mestu kvalifikacije je stavio .....? i sad su ovi sve to poslali u njihov glavni office (QH)na obradu ?i to je proslo bez problema ?Imas takodje i ''criminal background'' proveru i to je isto problem kakoje prosao !!!! teoretski ti mozes da odes u zatvor na jedno 4-5 godina da se nabildujes kozver i onda dodjes u neki fintes centar i kazes e pazi kako izgledam i oni ti daju sljaku ladno i bez frke bez ikakvih proverea . Kazem tehnicki neizvodljivo ni pre cetiri pet godina a narocito ne sada-da je neki manji fitnes centar van grada pa da radi na neki ugovor kao free lancer jos i da nekako uklopim ali ovako stvarno ne znam kako bi to moglo da se odradi .Sto se tice frizera -ovde frizeri bez licence mogu da zakupljuju ''stolicu '' po frizerskim salonima -pri tome samo potpisu ugovor sa vlasnikom salona -frizerajem i onda je sve na njihov teret -i osiguranje i dozvola i sve ostalo -frizerski salon se ogradjuje od tebe jer ti on samo daje stolicu odnosno iznajmljuje prostor za sve ostalo je iskljucen iz price -dosta ilegalaca ovde kod mene u kraju radi to i nemaju ssn i green card a opet ''rade'' u frizeraju -spomenuo si da ta tvoja poznanica radi na dva tri mesta sto je vec dokaz da radi to ''zakupljivanje stolice '' i time izbegava da plati porez i licencu (samim tim i osiguranja itd .)- to nije nista novo ovde -kazem ti kad budes dosao ovde videces sta se sve radi i kako -ja se trudim da sve to ukapiram i kao sto vec rekoh -sve sto vidim ovde trudim se da pitam nekoga kako i zasto je to tako -zezaju me da bi bio dobar policajac .maserima ne treba licenca ako imaju skolu koju priznaje ta ''state'' -znaci ako tvoja skola ispunjava uslove i standarde odredjene drzave ovde u USA onda ti ne treba neka posebna licenca (ovo nije samo za fizioterapeute/masere nego za bilo koju drugu profesiju -narocito ako ista ''fali'' kao zanimanja koje je ''in demand '' u toj drzavi ) u tom slucaju onda svaki state legislator (lokalni state congress) moze da ukine licencu privremeno ili za stalno -naravno imas federal licence koju moras da ispostujes odnosno da po USA zkonima dokazes gde si se i kako skolovao za masera-ako je USA skola onda je OK ako je neka iz SRbije onda ti ne gine nostrifikacija po federalnim zakonima i standardima -to ce ti traziti poslodavac da se razumemo ali ti nece traziti u slucaju te drzave (pensilvanija)i ''state licence ''
lucky -mnogo mi se dopada tvoj komentar koji ti se pojavljuje na svakom postu -''ima deset vrsta ljudi.....'' -svaki put me nasmeje do suza ukrascu ti ga za jedan drugi sajt na kome sam prijavljen (engleski)ako moze
moze, nema problema.....ali nadam se da razumes da je u pitanju "dve" a ne "deset" :;D:
Sloba_Kg
01.02.2009, 14:51
SSN ima ali onaj "valid for work with DHS autorisation only"...
dreamerns
01.02.2009, 18:11
Slobo, moram se sloziti sa Koljom da je ta prica oko Fitness centra malo neverovatna. Medjutim, ono sto meni nije jasno je da koliko ovde citam i cujem, ne postoji ilegalac u ovoj drzavi koji je bez posla. Svi ilegalci lako nalaze poslove (neko losije, neko bolje). Jedini problem ovde imamo na prvom mestu mi zelenasi, a na drugom sami ameri. Da li onda treba napisati u cover letter da si ilegalac? Mozda tu neka fora? Mislim....stvarno mi nije jasno kako ilegalci tako lako nalaze poslove...gde se oni svi nadju sa tim ljudima sto ih zaposljavaju. Ako neko ko stigne iz 3 lepe u ameriku brzo nadje nekog ko ce da ga zaposli na crno, kako onda inspekcija kojoj je posao da ih trazi, ne nadje te likove? Jer u inspekciju zaposljavaju iskljucivo idijote....ili su i oni svi korumpirani?
Moja zena je za mesec i po dana poslala bar 200 prijava za posao. Svega 5-10% se udostojilo da se javi da je odbijena. Njih par se nesto malo vise interesovalo i eventualno zvalo na intervju. Mozda radi pogresno...mozda na te poslove (kasirke i sl) treba da se obuce kao klosar i da se pravi da jedva prica engleski....mozda u tome neka fora? Vidim da je svima koji su nedavno stigli ekstremno tesko da nadju posao....samo ilegalci kanda cvetaju...
Ne znam....ja sam covek koji prvo veruje svom iskustvu....i meni sve ovo deluje neverovatno.
slobo izvini sto sam se ''uhvatio'' tvog druga -meni su takvi primeri jako interesantni bas zbog naseg polozaja ovde pa me sve interesuje -vec si mogao da ''provalis '' da mi je manipulacija sistema omiljeni ''topic ''- jos uvek sakupljam delove ove americke price -ja sam isto konstatovao da ilegalci prolaze ovde bolje od ''zelembaca'' jer su godinama izgleda izgradjivali ''strukturu''i odredjene poslove su ''rezervisali'' za sebe i bogami su se dobro usancili na njima -e sad kad je kriza i kad je daj sta das situacija i odjedanput je navala sad na poslove koje su radili decenijama radili ''los ilegales'' ispada da gazde nece da zaposljavaju nikog drugog -meni se to vec desilo dva puta u restoranima - na jednom mestu su posumnjali da me je poslao imigration -tip me je pitao doslovno da li radim za neku americku ''law govermant agency '' i skrenuo mi paznju da ako mu nekazem istinu onda je to kao ''entrapment''-mislim tip nije video belca da trazi posao u restoranu od recimo kasnih 70-tih . svi radnici u restoranu su mu ilegalci -moj me je cimer preporuci u svom restoranu i tamo su me glatko odbili iako im treba neko ali jednostavno je tip rekao -da nece probleme !? kakve -to nije obrazlozio - ali je meni bilo jasno vec sa vrata -mislim sve su meksikanci tamo i sad ja tu sad kao sa green card izigravam -plase se da cu da ih prijavim ? ako ne radim dobro ne mogu da me otpuste tek tako jer mogu da im se na taj nacin osvetim ili sta ? tako oni razmisljaju .''white establishments '' opet oce mlade i lepe ljude tako da tu otpadam u cugu , moracu da nesto potrazim u brooklyn-u medju rusima ili grcima u queens-u manhattan je tezak za mene kao ''legalca''od 40+ godina .
moze, nema problema.....ali nadam se da razumes da je u pitanju "dve" a ne "deset" :;D:
:naughty:naravno -iso sam u skolu-nisam ja bas tako glup kao sto ''izgledam ''po mojim postovima
Sloba_Kg
02.02.2009, 00:32
slobo izvini sto sam se ''uhvatio'' tvog druga -meni su takvi primeri jako interesantni bas zbog naseg polozaja ovde pa me sve interesuje -vec si mogao da ''provalis '' da mi je manipulacija sistema omiljeni ''topic ''- jos uvek sakupljam delove ove americke price -ja sam isto konstatovao da ilegalci prolaze ovde bolje od ''zelembaca'' jer su godinama izgleda izgradjivali ''strukturu''i odredjene poslove su ''rezervisali'' za sebe i bogami su se dobro usancili na njima -e sad kad je kriza i kad je daj sta das situacija i odjedanput je navala sad na poslove koje su radili decenijama radili ''los ilegales'' ispada da gazde nece da zaposljavaju nikog drugog -meni se to vec desilo dva puta u restoranima - na jednom mestu su posumnjali da me je poslao imigration -tip me je pitao doslovno da li radim za neku americku ''law govermant agency '' i skrenuo mi paznju da ako mu nekazem istinu onda je to kao ''entrapment''-mislim tip nije video belca da trazi posao u restoranu od recimo kasnih 70-tih . svi radnici u restoranu su mu ilegalci -moj me je cimer preporuci u svom restoranu i tamo su me glatko odbili iako im treba neko ali jednostavno je tip rekao -da nece probleme !? kakve -to nije obrazlozio - ali je meni bilo jasno vec sa vrata -mislim sve su meksikanci tamo i sad ja tu sad kao sa green card izigravam -plase se da cu da ih prijavim ? ako ne radim dobro ne mogu da me otpuste tek tako jer mogu da im se na taj nacin osvetim ili sta ? tako oni razmisljaju .''white establishments '' opet oce mlade i lepe ljude tako da tu otpadam u cugu , moracu da nesto potrazim u brooklyn-u medju rusima ili grcima u queens-u manhattan je tezak za mene kao ''legalca''od 40+ godina .
Isto kao i ti, pisem samo svoje iskustvo. Npr.moji drugari koji su u CHI se trzaju kad neko i zapocne pricu o papirima i to pred "nasim" ljudima tamo. Svi se lazu da su legalno a niko nije. I svi rade naravno za manju lovu nego "legalci" i siguran sam da njihove gazde znaju da su ilegalno. Jedino ih vadi sto imaju SSN-e i uglavnom ih prilikom nalazenja posla nisu pitali za status jer svi imaju ID ili vozacke.
A sto se tice inspekcije, u americi vlada pravilo (bar dok sam ja tamo bio bilo je tako) da svako radi svoj posao dakle obican policajac svoj a imigracioni policajac svoj posao. E sad sta se sve promenilo za godinu i 3 meseca koliko sam kuci to ne znam. Verujem ja Kolja tvojim iskustvima ali svi buse i bunare taj sistem isto kao i ti. Nije on tako los samo ga treba provaliti a sto se mene tice vazno je da funkcionise.
E sad Dreamer, oko poslova kasira i slicnih, vrlo je bitno da se tvoja zena pojavi licno tamo u customer service da je vide pa onda da popuni aplikaciju (obicno ima komp u radnji) i onda se vrati posle par dana da pita sta je sa tim bilo.
Preko maila ili neta to ide u centralu a njih to mozda puno i ne zanima. Sve radi hiring manager u radnji i trazite samo njega. Meni je to uspelo tri puta za tri godine (leta) i uvek sam lagano bez problema nalazio posao u marketima kao second job iako su imali punu topku popunjenih aplikacija (video sam svojim ocima) Znaci, samo hrabro, bez ustrucavanja i ne iskljucivo preko neta nego i kako sam vam rekao. Znam da je sad malko drugacije nego leta 2007. ali bice sve ok.
Ilegalna imigracija je veoma hot topic i problem koji ove drzave imaju sa istim ne moze da se posmatra i analizira samo povrsno. Ja se nekako zestim sto novac koji placam na takse ide i u dzepove ilegalnih imigranata. Ali… onda malo bolje razmislim pa zbunim sebe, cas sam na jednoj strani, a cas na drugoj. Kazu da je statistika kurva, i da mozes da je koristis onako kako ti odgovara. Ali, kada problem posmatramo ocima drzavnih administracija, sve se svodi na samo jednu relaciju a to je: revenues and expenses.
U samom Los Angelesu ima prema procenama oko 400 hiljada ilegalnih imigranata, a u County preko million, sto vec godinama prema statistickim podacima cini negde oko 6.5% ukupne populacije. I kako administracija ne moze da prebroji (naravno) sve ilegalne imigrante, oni koriste taj procenat nakon svakog popisa i tako i dodju do te neke estimated cifre ilegalnih imigranata. U NYC je ocigledno slicna situacija, pa se i oba gradonacelnika slazu u sledecem: ako deportujete ilegalne imigrante, obe metropole ce ekonomski kolapsirati. Oba gradonacelnika isticu losu saradnju sa imigracionom administracijom koja od njih trazi da prijave ilegalne imigrante a pri tom ne radi nista da iste deportuje. A mi svi imamo ono zdravorazumsko prizemno rezonovanje – deportuj kriminalce. Kao, ove sto su ubice i u gangs pohvataj i deportuj a vredne i postene ljude ostavi na miru. To je kao ljudski. Ali, ne moze tako. Ne mozes da zakon primenjujes selektivno. Los Angeles je otisao cak i korak dalje, pokusavajuci da ukine Special Order 40 izglasanu davne 1979 godine koja ne dozvoljava policiji da hapsi nekog samo na osnovu statusa. Na taj nacin je te davne godine sprecena diskriminacija i zloupotreba sluzbenog polozaja. Ali,u medjuvremenu su neduzna deca ubijana na ulici samo zato sto su tuda prolazili a neko je resio da postane clan ganga. I roditelji su sa pravom uznemireni. Ali opet – kako primenjivati zakon selektivno a ne prekrsiti Constitution and Bill of Rights? Ljudska prava ne zavise od imigracionog statusa.
Analizirajuci svoja razmisljanja kad je trazenje posla u pitanju (jer bez obzira sto ga imam, uvek gledam okolo kakve su mogucnosti) nekako zakljucih sledece: nikada mi opcija nije da gledam farms - iako je u Vrscu recimo bilo normalno da trazis posao u Vrsackim Vinogradima, znajuci da ako firma kolapsira naterace te da beres grozdje… ili da gledam bastovanstvo… Zasto? Verovatno zato sto podsvesno znam da “neki drugi ljudi” to rade. Sad, tokom skolovanja imali smo razne polemike vezane za ovaj topic u toku Social and Political science predavanja. Argumenti i sa jedne i sa druge strane. Nisu nam bolnice u losem stanju samo zbog ilegalne imigracije. Niti skole. Uzmimo sad ovako: ako obrazujes nekog, taj neko ce biti sposobniji da shvati kako da pravilno rukovodi svojim zivotom i da donosi pravilne odluke. Dete nije krivo sto su mu roditelji odlucili da dodju ovde ilegalno. Opet, s druge strane zar prema tom detetu ne bi trebalo da budu odgovorni roditelji zbog svojih odluka a ne drzava? Lekari u ER kazu da ilegalni imigranti prave i do 12% popolucaje od 20 do 50 godina, a cine jedva 6% pacijenata. Ilegalni imigranti u Kaliforniji nemaju prava na Medi-Cal te stoga i ne prazne tu kasu. Neko ko je polagao Hipokratovu zakletvu ne moze da odbije da leci ljude samo zbog njihovog statusa. To bi zaista bilo suprotno svim principima na kojima ove drzave pocivaju.
U toku tih polemika koje smo imali, ja sam nekako zastupala stavove ne da se oteraju, niti da se preterano obezbede granice jer na kraju krajeva ove drzave su ne tako davno i napravili imigranti (sto opet ne opravdava postupke onih koji ilegalno predju granicu) ali sam vrlo sklona da se nateraju da ovoj drzavi daju onoliko koliko i legani gradjani. Sad dolazimo do problema placanja taksi koje oni ne placaju jer nemaju SSN. E sad – vecina njih koristi fake SSN i tu drzava nije na gubitku (to je onaj revenue odozgo). Oni placaju i vise nego sto bi trebalo da IRS ne bi odreagovao a nikada ne prijavljuju takse znaci ne uzimaju return. Tu je drzava u dobitku. Ima i onih koji uzimaju ITIN i prijavljuju takse nadajuci se da ce im to biti plus kada se i ako se desi amnesty. Oni imaju pravo na return i prosle godine kad je Bush dao stimulus tax return oni su imali pravo na isti, jer SSN nije bio potreban. Ove godine Obama zahteva SSN jer isti ide preko payroll. Sad, postavlja se eticko pitanje, ako ti ljudi placaju u fond penzioni, zasto ne bi imali pravo na isti? Neko bi tu rekao pa zato sto su illegal on the first place… to na kraju krajeva radi i USCIS pri polaganju za citizenship – ako je prva viza bila nelegalna, sa polaganja vas odmah salju u deportaciono. Ali – status je jedno a novac koji su ljudi platili je nesto drugo. Da li na osnovu postojecih zakona drzave imaju pravo da mesaju ta dva? Onda, imamo situaciju da ilegalci rade na farmama u Kaliforniji (koja je zbog istih i najbogatija drzava): oni rade ilegalno za male novce, ilegalci ne placaju takse. Ali, kompanija prijavljuje vecu dobit, i placa vecu taksu, i drzava dobije svoj novac na ovaj ili onaj nacin – tu smo opet kod revenue argumenta.
Dakle ja sam za sledecu varijantu: da se ukine state income taksa koju placaju samo legalni gradjani a ilegalni ne, i povecati sales taksu ako treba i za 10% i onda cemo placati svi isto. A iz tog fonda neka se daje novac kasnije skolama i zdravstvu i tako dalje. Dakle, tako bi smo ubili taj argument da ne dajemo isto novca a oni se pokrivaju iz naseg fonda. Na taj nacin i bice manje interesantno za njih da rade ilegalno i manje isplativo jer racunica vise ne ide u njihovu korist (oni rade za $8 i ne placaju takse, neko drugi radi za $13 i placa takse i svedu se po zaradi na isto). Znaci kad god hoce da kupe nesto u radnji, placace i te kako vise pa da vidimo da li se isplati. Nakon uvodjenja ovih mera, Tennessee i Nevada su drasticno smanjile broj ilegalnih imigranata a kasa je pocela da se puni.
Da se vratimo na Law Enforcement, Washington bi da natera drzave da forsiraju procedure a oni sami ne mogu da odrade svoj deo posla. Tako na primer oni godisnje iz NYC deportuju od 400 do 1500 imigranata. Zasto onda da se lokalna administracija potresa ako federal nije sposobna da odreaguje drugacije? Suprotno tome, Kalifornija na primer pokusava da sredi situaciju sa izdavanjem vozackih dozvola kako bi bili u mogucnosti da prate sta se desava – jer sada ko je ilegalan nema vozacku, ko nema vozacku nema ni osiguranje, pa kad te lupi na ulici tvoje osiguranje to placa i naravno da onda rates idu gore jer su cesci hit-and-runs. Sto se tice odgovornosti za one koji zaposljavaju ilegalce, to bas ne ide tako lako. IRS radi name-matching i kad otkrije nepravilnosti kod vise od 10% zaposlenih, salje dopis poslodavcu da usaglasi podatke. Onda poslodavac ima 30 dana da odgovori i 93 dana da posalje novu dokumentaciju i da dokaze da nije “bio upoznat” sa ilegalnim statusom. To se obicno zavrsava davanjem otkaza, a ne zatvorskim i novcanim kaznama. Oni ponekad upadnu u velike firme, kao klanice i farme i onda naprave raid… i onda se o tome pise, i sve se to zavrsi samo tako… ja sam takodje bila sklona da podrzim Bushov workers program ali samo ako se dijametralno izmeni stavka da dozvola za rad ne moze da bude legalni put za dobijanje zelene karte. Jer, sta bi onda njima bio razlog da se legalizuju ako ne dobijaju nista od toga?
Zivot jednog ilegalca: limit poslova koje mogu da dobiju, ne mogu da legalno rentaju stan, mogu da grade credit history samo preko ITIN a ne usudjuju se svi da ga dobiju, ne mogu da kupe auto svuda (samo na odredjenim adresama, je li, i to po drasticno vecim cenama), ne mogu da se skoluju, strah svakog dana da ce biti deportovani… da li vam to zvuci kao prednost? Samo od ovog poslednje alone bi meni preseo zivot. Ne verujem da smo jedno drugom competition, zaista. Mozda u samo malom procentu. Da, i ja pobesnim – kao pre neki dan kad sam se prvo odusevila sto smo dobili osmorke, a onda sam saznala da ih zena vec ima sestoro i da je neudata i nezaposlena – pa sad ja treba da joj hranim decu a ja se plasim da dobijem i prvo zbog prevelikih troskova? Ne zvuci fer… i stvarno sam pobesnela… ali, na osnovu samo jednog slucaja ne moze da se generalizuje. Da li je amnestija resenje? Ne, ako se ne donese i druga i ostrija regulacija uporedo sa tim. Jer bilo ih je dve a evo opet imamo problem. Zbog pomenute gore analize da je u pitanju revenue and expenses - in general drzave zaradjuju na njima. Sad, neki sektori gube a neki dobijaju ali ako se ne posmatra na nizem nivou onda su drzave novcano ok. Criminal treba da se fight bas tako – kao criminal a ne imigracioni problem i da se ne mesa sa immigration jer nigde ne moze da se stigne na taj nacin.
Na kraju, to sto ljudi nemaju zelenu kartu i SSN ne znaci da su totally illegal: mogu da budu u procesu pa makar im aplikacija bila odbijena ali dokle god su u procesu za legalizaciju, nisu bas skroz illegal. Moze da se zaposli i bez SSN na ITIN znaci po ugovoru na 1099… Ja sam se raspisala jer sam veoma zainteresovana za ovu tematiku, znaci Kolja nisi jedini koji radis observation :) ali to ne znaci da ja u bilo kom kontekstu mogu da kazem da su oni better off. Nisu. I nama ilegalna imigracija ne moze da bude izgovor ni za sta, jer smo dosli legalno. I mogucnosti su nam vece, dakle opportunity. Ko god kaze suprotno, definitivno nije u pravu. Ne bih da sam u njihovoj kozi ni jedan jedini dan – da bih na pocetku dobila bilo kakav posao. Mozda na pocetku izgledamo jedni drugima kao competition ali u principu nismo. Definitivno nismo. Kod mene u firmi sam bila ja do prosle godine sa zelenom, i koleginica sa radnom vizom. U Foxu pored ima prilicno sa radnom – iz Francuske, Belgije, Britanije… u Morgan Creek dole, samo jedan decko na radnoj vizi iz Francuske… u ostalim firmama u zgradi mislim da uopste nema “novih” imigranata. Nema ilegalaca u sektoru gde ja trazim posao, znaci nismo u takmicenju definitivno.
Kao neko ko je veoma zainteresovan za Business Administration, i public karijeru u gradu u kojem zivim, i kroz government agencies i kroz finansijske tokove u istom – ova tematika me vrlo interesuje i vrlo sam into it. Dakle, shoot hahah pa da vidimo sta sve konstruktivno moze da ispadne od toga.
dreamerns
02.02.2009, 16:27
E sad Dreamer, oko poslova kasira i slicnih, vrlo je bitno da se tvoja zena pojavi licno tamo u customer service da je vide pa onda da popuni aplikaciju (obicno ima komp u radnji) i onda se vrati posle par dana da pita sta je sa tim bilo.
Preko maila ili neta to ide u centralu a njih to mozda puno i ne zanima. Sve radi hiring manager u radnji i trazite samo njega. Meni je to uspelo tri puta za tri godine (leta) i uvek sam lagano bez problema nalazio posao u marketima kao second job iako su imali punu topku popunjenih aplikacija (video sam svojim ocima) Znaci, samo hrabro, bez ustrucavanja i ne iskljucivo preko neta nego i kako sam vam rekao. Znam da je sad malko drugacije nego leta 2007. ali bice sve ok.
To je i uradila, ali recimo da stignes na red tek nakon 2 nedelje za intervju. Nakon jos nedelju danas u odlucili i ona nije upala. Kada su je videli, rekli su joj da ona ne treba da razgovara sa crnkinjom koja joj je zakazala intervju, nego store managerom...sa kojim je i pricala. Imali su jedno upraznjeno radno mesto, i verovatno 200-300 ljudi koji su pucali na isto. Od njih je sigurno neko bio radio npr. 10-20 godina u circuit city ili sl.....i sigurno ce pre to dobiti. Ja sam vec digao ruke od tih "bilo kakvih" poslova....nema sanse da ona kao belac u Chi tako nesto dobije.
poslednje vesti iz ''big apple''- poznati restoran ''nobu''-inace vlasnistvo Roberta de Nira - ce morati da plati odstetu svojim zaposlenim konobarima i pomocnom osoblju (kuhinja)zbog toga sto su bili godinama reketirani od strane menazdera i glavnih kuvara koji su im uzimali novac od tips-a da bi uopste mogli da rade u tom restoranu (ovu sam praksu opisao u jednom od postova).e sad ako je tako u nobu-u onda mozete samo da zamislite kako je u nekim drugim (manje poznatim)restoranima .pominje se isto da su''prospective employees '' -i.e. kelneri -placali u startu zaposlenje nekoliko hiljada dolara menazderima koji su imali posebnu ''tarifu'' i za pojedine smene (kad je restoran recimo imao vise posetilaca pa je baksis bio veci)
Tip se ne dobija samo zato sto se neko smeska ispred tebe - u svakom normalnom restoranu konobar deli tip sa drugim osobljem, jer da onaj kuvar ne spremi dobro jelo, ne bi ni konobar dobio nista... e sad o managers nemam pojma, ali postuj official vest pa da vidimo o cemu se radi.
http://news.asiaone.com/News/Latest%2BNews/Showbiz/Story/A1Story20090202-118643.html
OK, nasla sam - sto se tice overtime, taj problem je postojao i sa velikim marketima i slicno. Ali, na kraju krajeva, nije samo tipicno za NYC i sto je meni jos bitnije - to sto se radi je zaustavljeno. Znaci nije u pitanju opsta ludnica koju vlast ignorise i ne radi nista po tom pitanju. Znaci, moje naravoucenije je da se ne isplati muvati i krsiti zakon. Ja to tako gledam, sad svako ima pravo da tumaci drugacije.
Peki64yu
02.02.2009, 18:04
Evo da prenesem neka iskustva sa istocne obale i dopunim vasa zapazanja.
Nisam bio spreman da poverujem da trazenje posla makar i onog u restoranima podleze trazenju takozvane veze, ili kako ovde vole da kazu preporuke.
Dakle samo slanje prijava putem neta ne izaziva apsolutno nista, cak ni odgovor, dok pomaze ukoliko se sami prijavite menadzeru zaduzenom za osoblje.
Cak ni tada kad vas obaveste da ce vam se javiti od nedelje kada se planiraju rasporedi smena, ne znaci nista jer imam iskustvo da "gotovu stvar" evo cekam vec drugi mesec. Nazalost ovo je pocetak krize i svaki posao ovde ce vredeti kao da je najplaceniji na svetu.
u da to je jos jdena frustirirajuca stvar ovde na ''east cost ''-vole da zavlace vise nego leba da jedu - kao evo tek sto nije stiglo -pocinjes za dan dva itd. a ono nista -za posao si ili ''in'' ili ''out'' -ako krene ono tipa zovem te za par dana -cujemo se u ponedeljak -zovime za sat dva itd to odmah odbaci i produzi dalje -ja sam tipa zvao za sljaku i navozao me samo tako a kao sve je bilo ok -govorio mi je da ga zovem za dest minuta pa za sat vremena -pa kao ajd sure itd .-zvao sam ga sa dva telefona -potrosio na mobilni 20 dolara i nista a kako sve je u redu - to je bilo na pocetku jos prosle godine -bio sam mlad i zelen -tip je ocekivao u stvari ''moju ponudu'' odnosno koliko sam spreman da platim za sljaku -jbg nisam znao .
http://news.asiaone.com/News/Latest%2BNews/Showbiz/Story/A1Story20090202-118643.html
OK, nasla sam - sto se tice overtime, taj problem je postojao i sa velikim marketima i slicno. Ali, na kraju krajeva, nije samo tipicno za NYC i sto je meni jos bitnije - to sto se radi je zaustavljeno. Znaci nije u pitanju opsta ludnica koju vlast ignorise i ne radi nista po tom pitanju. Znaci, moje naravoucenije je da se ne isplati muvati i krsiti zakon. Ja to tako gledam, sad svako ima pravo da tumaci drugacije.
uh Zana sad si me malo razocarala sa svojim komentarom -pa nismo deca - da nije upalo drustvo u krizu to bi jos taljigalo nego je sad bitka za svaki dolar pa su se ovi u restoranu pobunili -nobu postoji vec preko 10 godina -znaci da je ta praksa isla sve te godine.to sto je tu sad kao napravljen red znaci samo da ce sad neko vreme biti ok (mozda 6 meseci) pa opet po starom -malo si me razocarala sa komentarom i svojim ''naravoucenijem''-kao eto malo je bilo nekih problema ali sad je sve u redu -uh kad bi tako bilo ovaj svet bi bio sjajan .ja ti kazem da je to praksa svuda ovde i tu nema pardona -''vlast ''samo to povremeno sredi kad bas dotera do duvara ali je realno dzungla pa ko koga -nikoga to nesto ovde ni ne tangira niti je to sad nesto posebno -to se podrazumeva -svaki komentar tipa evo sve se sredjue i bice sve OK samo stvara ''false positive "' kod nekoga koji sad to procita pa misli da je to izolovan slucaj koji je kao resen ''brzom akcijom'' dok je ''situacija na terenu'' ustvari veoma z........a.Servis industrija je tako postavljna ovde iz temelja i sva pociva na ''grease'' money -moje je zapazanje i informacije koje kupim okolo samo ukazuju na to da se ''trend ''siri i na druge poslove van tog 'kruga''-znaci ne da vlast to ne kontrolise nego je jednostavno paralisana svim sto se desava u NY - da upotrebim izraz koji si ti upotrebila -''ludnica '' je takva da se gradska vlast ne zna sta ce pre i gde da gasi od siline problema koje ima .Znaci zastita sad tu nekih emigranata od ekspolatacije je zadnja briga bilo koga ovde iz nekih ''drzavnih''struktura -najvise sto ces dobiti to je sleganje ramenima -ovaj clanak na netu je totalno bez veze i nema nista zajednicko sa onim sto se pise ovde po novinama -menadzment je optuzen za ''unfair labour practice '' sto ustvari znaci sledece :''prodaju poslova i smena po restoranima '' i za reketiranje zaposlenih -u pitanju zenskog personala postoji i optuzba za ''trading sexual favours ''sa menadzerima da bi se isti posao zadrzao ,obezbedila bolja pozicija itd .-clanak na netu ti je ''isprana verzija '' sta i kako se ovde desava u tom segmentu industrije -nobu nije sad tu neki iznimak nego pravilo.
Jao bre Kolja :( ja ne znam ni kakvu polemiku da vodim sa tobom... kakve bre sexual favors? O cemu pricas ti? Da, desi se, ljudi se uhapse i idemo dalje... sta pravis pacova od malog misa? Mani bre te price vise, pa niko od nas nije pao sa kruske. I da ne govorim u mnozini, bar ja nisam. Sad ja kao treba da se prepucavam sa tobom nakon tvojih dva meseca ovde... pazi kad nemam vremena za gubljenje vremena. Eto, ja necu da se selim u NYC jer su tamo ludi i otkaceni, i bezvlasce... whatever.
dodatak: btw, 3k je mesecna plata sa tipom, nece da bude da su cekali 10 godina da tuze... nema potrebe nijedan radnik da ceka 10 godina da tuzi ako ima osnova. Bar su se oko tuzbi amerikanci ispraksovali ekstra...
Ja bre Kolja :( ja ne znam ni kakvu polemiku da vodim sa tobom... kakve bre sexual favors? O cemu pricas ti? Da, desi se, ljudi se uhapse i idemo dalje... sta pravis pacova od malog misa? Mani bre te price vise, pa niko od nas nije pao sa kruske. I da ne govorim u mnozini, bar ja nisam. Sad ja kao treba da se prepucavam sa tobom nakon tvojih dva meseca ovde... pazi kad nemam vremena za gubljenje vremena. Eto, ja necu da se selim u NYC jer su tamo ludi i otkaceni, i bezvlasce... whatever.
dodatak: btw, 3k je mesecna plata sa tipom, nece da bude da su cekali 10 godina da tuze... nema potrebe nijedan radnik da ceka 10 godina da tuzi ako ima osnova. Bar su se oko tuzbi amerikanci ispraksovali ekstra...
OK point taken -dobro menjam stil pisanja -Dakle dragi moji forumasi NY je .....sta dam kazem -Svajcarksa na East riveru !!!-raj za buduce emigrante -sad ima nekih sitnih problema ali ima ko ce o tome da brine i da ih resava - ti anonimni divni ljudi rade non stop za dobrobit vas i vasih bliznjih -moja licna iskustva i zapazanja do sada su iskljucivo pozitivna - ovde dobri ,lepo vaspitani ,obrazovani i vredni prolaze ko nigde na svetu -bukvalno su im sva vrata otvorena .dovoljno je samo da se pojavite i to je to -vas kvalitet ce biti automatski priznat .sitni problemi koje sam spomenuo u prethodnim postovima ustvari su minorne prirode i ne bi trebalo da se uzimaju kao ozbiljni ili kao neko pravilo -sad ako ste pali sa kruske onda je druga prica .ovde nema ludaka i otkacenih i pravna drzava je cvrsta ko stena -vasa prava su zasticena na svakom nivou i niko nema prava da vas manipulise ili izrabljuje -ako se to i u nekom ludilu desi vi odmah dajte otkaz pa na levo krug i na vrata pa onda kod advokata da tuzite tog ''misa'' koji se usudio da vam pokvari vas ''feeling'' koji ste imali o ovom divnom gradu
Da, sad smo kao 2nd grade :) to su kao argumenti? Ja nemam sta da imam feeling o NYC ali imam o tome sto ti pises o sistemu ovde. Sad je kao ovde totalno bezvlasce... i drzava je pukla sad skroz... pa sta te jos uvek drzi ovde ako si za dva meseca sve video i sve prosao? Ili kao, svi lazu, kradu, mazu pa nema drugog izbora nego isto tako?
Ja ne kazem da je sve sjajno ni da se kriminal ne desava - jednostavno ja se klonim takvih situacija, trudim se koliko mogu i verujem u one koji o tome treba da brinu. Dosta nas je u LA doslo preko lutrije - svi hvala Bogu imaju poslove i to lepe i solidne plate, od kojih ako nista drugo moze solidno da se zivi, niko ih nije ucenjivao niti ih reketirao. Svi zive u lepom, bezbednom kraju. I svi smo imali problema na pocetku tokom uklapanja, i sad nam se svasta desava - pa resavamo probleme onako kako treba i nije nas zakon izneverio. A svako od nas je i izgubio posao, i nije bio primljen ko zna koliko puta tamo gde je konkurisao, i svako od nas je gresio oko neceg jer nismo bili dovoljno informisani.
Sad pitam se ja, kako mi nikad nismo dosli u kontakt sa ljudima koji nalaze posao onako kako ti kazes? I kako sad Kalifornija i LA moze da bude toliko drugaciji a federal zakon vazi za sve drzave?
I sad ti kazes da je mesanje drzave u nezakonitosti u tim restoranima mazanje ociju?
Sve u svemu, ako hoces da polemisemo o sistemu argumentovano - onda mozemo, a ako ces da se igras i duris kao dete kao u prethodnom postu - sam si u tome. Ja sam ti otvorila temu NYC da mozes da pises sto god hoces i sto je u principu tvoje licno poimanje grada u koji si dosao. Ova tema bi valjda trebalo da bude nesto drugo... a ne da ja sad tebi treba da se pravdam sto je meni lepo i sto mi se ne desavaju takve gluposti, i sto ja posao mogu da nadjem a da ne potplacujem bilo koga, i sto nemam ilegalce oko sebe i kriminalce. Pobogu, jel ja to po tebi treba da se pravdam sto "nerealno" i "istroseno" imam "fake" normalan zivot i sto svaka firma u kojoj radim postuje zakon, i sto moji prijatelji imaju isto takav, dobar i kvalitetan zivot? Svasta.
A ti sad menjaj stil pisanja ako hoces ili mislis da treba. If I were you - ja bih pre menjala attitude nego style. Ali nisam.
Poki64yu - dobrodosao na forum! Bogami, Nislije preuzimaju space polako :)
Mislim Kolja da je Zana u pravu ti predstavljas NYC mnooooogo lose,u svim vecim gradovima postoje tkz. opasna mesta pa tako i u NYC ali ti ako znas gde je to izbegavaces naravno...Proslo leto sam bila u NYC,tacnije u Queensu na granici sa Brooklinom i bilo mi je PRELEPO,kraj bas miran,ima ljudi stalno i danju i nocu:)u blizini je bio i srpski klub tako da se tu okupljaju nasi,imas i nase specijalitete:) nasli smo i prodavnicu sa hranom iz Srbije(nas sir,kajmak,nasi slatkisi sve na srpskom:)...Ja sam odatle ponela najlepsa izkustva i planiram opet da se vratim!A pored te lose strane NYC nisam ni prosla i ne znam sta je to...Inace soba sa upotrebom kuhinje i kupatila 600$ posto nas je dvoje u toj sobi bilo po 300,cak sam imala srecu da nam je cimer iz Kv-a,a gazde inace iz Srbije(nismo ih znali pre nego sto smo dosli)
Tako da jedva cekam opet da vidim NYC:;D:
Hej Ikana, poz!
Jesi u NYC isla turisticki? I jesi li aplicirala za lutriju? Izvini ako pitam nesto o cemu si vec pisala ranije...
Z
dreamerns
03.02.2009, 16:29
Mislim Kolja da je Zana u pravu ti predstavljas NYC mnooooogo lose,u svim vecim gradovima postoje tkz. opasna mesta pa tako i u NYC ali ti ako znas gde je to izbegavaces naravno...Proslo leto sam bila u NYC,tacnije u Queensu na granici sa Brooklinom i bilo mi je PRELEPO,kraj bas miran,ima ljudi stalno i danju i nocu:)u blizini je bio i srpski klub tako da se tu okupljaju nasi,imas i nase specijalitete:) nasli smo i prodavnicu sa hranom iz Srbije(nas sir,kajmak,nasi slatkisi sve na srpskom:)...Ja sam odatle ponela najlepsa izkustva i planiram opet da se vratim!A pored te lose strane NYC nisam ni prosla i ne znam sta je to...Inace soba sa upotrebom kuhinje i kupatila 600$ posto nas je dvoje u toj sobi bilo po 300,cak sam imala srecu da nam je cimer iz Kv-a,a gazde inace iz Srbije(nismo ih znali pre nego sto smo dosli)
Tako da jedva cekam opet da vidim NYC:;D:
Jesi li ti isla u NYC ili u Srbiju? :-)
posle Zaninih ''patos''komentara na moje postove malo cu da odmorim forumase od mojih zapazanja o ovom gradu-nema potrebe da se pravi neka tenzija ovde (na forumu) bez razloga-ko dolazi ovamo u NY videce i sam kako stoje stvari i koliko sam bio objektivan ili subjektivan -ostavio sam broj telefona na nekim postovima pa ko zeli moze da me okrene za savet ili ako nekome treba adresa nekih ''institucija ''ovde (SS office ,Town Hall itd.),ako sam u mogucnosti pomocicu koliko mogu .
Niko tebi nije rekao da prestanes da pises, ali ako si tako odlucio – tvoje je. Ako i od drugih stvari odustajes jer ti se ne dopada sta ti ljudi kazu... onda ti treba dosta srece ovde. Mene ne interesuju tvoji komentari o NYC vec o sistemu ovde koji ne poznajes a dajes sebi za pravo da ga komentarises u kontekstu koji nikako ne odgovara istini. Na jednoj strani je svima krivo sa kojim pravom ova administracija ovde daje ocene o nasim zemljama i ljudima ne poznajuci dovoljno ni kulturu nasu, ni istoriju, ni sistem, a s druge strane se to isto radi u Americi kad se dodje ovde. Na osnovu cega? Iskustva u prvih nekoliko meseci? I onda se svi cude zasto amerikanci bas onako “vole” imigrante sa takvim stavovima. Ne mislim da je to objektivno. Ja sam subjektivna takodje - i trudim se da sebi obezbedim lep zivot. Ocigledno znam kako da sebe okruzim pozitivnim - sto i nikom drugom nije zabranjeno. Ili je lakse po starom, dobrom obicaju da su svi drugi krivi sem nas - kriv je sistem, familije, komsije... Ja bih radije argumentovano. Sto se tice mojih kako ti rece “patos” komentara (ja na tvoje postove necu da lepim epitete jer je takvo prepucavanje po mojim shvatanjima na granici dobrog ukusa), u ovim drzavama svako ima slobodu govora i ima pravo na debatu. Ja, kao i ti imam pravo na svoje komentare kada branim svoj stav. Ti – takodje. Ako znas kako, izvoli i ubedi ljude da je ovde takvo bezvlasce kao sto ti tvrdis da jeste. Ili?
Ja sam bila turisticki,moj decko i jos neko drustvo su radili studentske poslove:) Aplicirala sam za lutriju pa cemo videti ko zna...samo da imam srece kao sto sam do sada imala:) Upoznala sam divne ljude iz Srbije i to je bilo posebno iskustvo a u nekim trenucima kao da sam bila u Srbiji...Pozz
dreamerns
03.02.2009, 21:00
Ja sam bila turisticki,moj decko i jos neko drustvo su radili studentske poslove:) Aplicirala sam za lutriju pa cemo videti ko zna...samo da imam srece kao sto sam do sada imala:) Upoznala sam divne ljude iz Srbije i to je bilo posebno iskustvo a u nekim trenucima kao da sam bila u Srbiji...Pozz
Ma ok...jasno je to meni :-)...ali zato sam to i pitao. Isla si na par nedelja u Ameriku da bi upoznala divne ljude iz Srbije, probala raznu Srpsku hranu itd.
Hocu da kazem, da ako procitas dva posta koja si ovde napisala o NYC...oba se ticu tvog odusevljenja Srbima i srpskim proizvodima u NYC :-)
Ako ti je to najlepsi utisak koji nosis iz NYC...
To sam pomenula izmedju ostalog jer vidim da se dosta zale na izvesne stvari...pa tako da ima za svakog ko sta voli,i uopste nije toliko strasno...A sto se tice NYC svasta sam videla ali kazem bila sam turisticki tako da sam i bila da bih uzivala...
landlord
03.02.2009, 21:57
posle Zaninih ''patos''komentara na moje postove malo cu da odmorim forumase od mojih zapazanja o ovom gradu-nema potrebe da se pravi neka tenzija ovde (na forumu) bez razloga-ko dolazi ovamo u NY videce i sam kako stoje stvari i koliko sam bio objektivan ili subjektivan -ostavio sam broj telefona na nekim postovima pa ko zeli moze da me okrene za savet ili ako nekome treba adresa nekih ''institucija ''ovde (SS office ,Town Hall itd.),ako sam u mogucnosti pomocicu koliko mogu .
ja cu sada da navijam.. Jerry, Jerry, Jerry*
Nemoj da se ljutis Kolja, nastavi da pises.. to su tvoji utisci i meni svakako poprave dan. Jako mi se svidjaju tvoji komentari. Bilo bi steta da prestanes.
* Jerry Springer, op. aut. :)
landlord
03.02.2009, 22:04
posle Zaninih ''patos''komentara na moje postove malo cu da odmorim forumase od mojih zapazanja o ovom gradu-nema potrebe da se pravi neka tenzija ovde (na forumu) bez razloga-ko dolazi ovamo u NY videce i sam kako stoje stvari i koliko sam bio objektivan ili subjektivan -ostavio sam broj telefona na nekim postovima pa ko zeli moze da me okrene za savet ili ako nekome treba adresa nekih ''institucija ''ovde (SS office ,Town Hall itd.),ako sam u mogucnosti pomocicu koliko mogu .
ja cu sada da navijam.. Jerry, Jerry, Jerry*
Nemoj da se ljutis Kolja, nastavi da pises.. to su tvoji utisci i meni svakako poprave dan. Jako mi se svidjaju tvoji komentari. Bilo bi steta da prestanes.
* Jerry Springer, op. aut. :)
A bre Lende, ti bi odma' ferku da pravis :bravo::papa::==D:
Pa šta je ovo Žana,stvarno si ga malo preterala...pa nemožeš da budeš mirodjija u svakoj čorbi...ko god nešto loše kaže o USA,ti skačeš ko ošurena...pa ti si veća amerikanka i od Obame izgleda(sve čistokrvni ameri...šic),pusti čoveka da piše šta hoće i nemoj stalno držati predavanja i potencirati koliko si ti tu dugo a ostali kratko i td.Zamisli da ti ja kažem da sam prvi put bio u USA sa 15 godina a to je sada otprilike pre 35 god(mislim da tada jos nisi bila ni rodjena)i da sam od tada nebrojeno puta bio u USA,...i kakve to veze sad ima...DAKLE PUSTI LJUDE DA PIŠU.
Kolja čekam nove dogodovštine,poz
Biti ce da jesam :) nije zabranjeno da se preteruje. Ne branim da covek pise (a kako i mogu to da uradim, nisam valjda nekom vezala ruke, niti je moje da bilo sta branim i brisem sve dok ne dodje do otvorenog vredjanja, klevete, rasne, nacionalne ili bilo kakve druge diskriminacije i mrznje) ali po mojim iskustvima vise od pola sto je covek napisao nije istina. Meni je fun da citam saljive postove i dogodovstene i to sam nekoliko puta i rekla i to Kolji licno, ali kad neko ode u krajnost i kaze... da svi lazu, kradu, mazu, i sve je prevara etc...etc... i to ne predstavi kao jednu stranu Amerike nego generalizuje onda i ja mogu isto tako da kazem da je sve lepo i da je sve ok. U cemu je razlika :)?
dejancic
03.02.2009, 23:57
Zana
Super Mirodjija:1072:
LOVE IT :1081: Super-Dill hihihiihii
dejancic
04.02.2009, 00:02
Odma' zovi gazdu da menja:grin:
Sala mala:srbinosm:
ZANA+KOLJA,to su srca dva:grin:...voleli se:grin:....trala la la la:grin::grin::grin:
..pa nemožeš da budeš mirodjija u svakoj čorbi...ko god nešto loše kaže o USA,ti skačeš ko ošurena... :wtf:
Mirodjija?
Zar se thread ne zove optimisti vs pesimisti? :argue:
Samo vi ljudi produzite da prezentirate svoje argumente. SUPER STE! :1072:
Gooooooooo....Žana http://i260.photobucket.com/albums/ii8/janlvtt/Smileys/cheer2.gif
i potencirati koliko si ti tu dugo a ostali kratko i td.
:grin: Sta cu kad skeniram prvo, pa sve moram po dvaput da citam (sto bi se reklo "na popravni"). Da izvines a gde ja to rekla/potencirala? Ja sam ovde 6 godina, 5 meseci i 28 dana :grin: okruglo! Kad sad moram da racunam hihihi Znam da je dva meseca - nista, jer je premalo i da se covek opasulji, a kamoli da se uklopi. Recimo da se secam sebe posle dva meseca... po'ma blagog... Ono na cemu eventualno potenciram je da se preseljenju treba "dati godina" (ooo, koji izraz :)) da bi sve lepo leglo na svoje mesto i bolje se sve razumelo. Ne secam se da sam potencirala na svom boravku ovde... duze sam zivela u Srbiji od ovog ovde, pa sad kad se okrenem, nemam pojma sta se tamo zbiva...
dreamerns
04.02.2009, 00:48
Najsmesniji su mi ovde navijaci u ovim raspravama :-)
Stvarno je svakom ovde drugacije....ali se nekako vidi da vecina ljudi koji su u americi na ovoj temi tezi ka pesimizmu. Realnost je da puno stvari ovde ne valja, ali nekako kada se to stavi na kantar...nesto mora da prevagne...pa sada kako kome.
Guraj, vuci, tegli...u Srbiju se vratiti ne bi. :-)
U svakom slucaju, bitno je i sta tamo ostavljas. Ja sam imao bas puno prijatelja i moram priznati da mi to ovde najvise nedostaje. Ako sada malo skrenemo sa teme zaposljavanja i predjemo na ono drugo sto se desava van posla....iliti slobodno vreme. Ovde ga ubijam gledajuci veliki LCD TV ili igrajuci najnovije igrice na PS3, posto je zima ni ne izlazim u setnje i ponekad se vidim sa Srdjevicem i D$D. To je moj zivot ovde otkada sam stigao. Ne mogu da se zalim, jer mi je nekako malo to i trebalo. U Srbiji sam ja radio u centru grada i posle posla cesto isao nekud. Retko kada je mene kuca videla....ne znam...zurke i provodi su bili cesti. Ovde su izlasci krajnje izvestaceni...i ako mene pitas...totalno bezveze. Em su cene pica skupe, em bre ti ekrani po celoj kafani...ma j**o ih fudbal, ma cak i kada odes na svirke...sve to nekako...daj pare, neki muzicari izdrndaju nesto 2 sata...ajd sada kafana zatvorena, svi mars napolje. A masa tek, svi su u fazonu da pricaju pola veceri kako im je super...kako se provode, a od provoda ni traga. Jedino mi se svidja sto na putu od kafane do kafane, upoznajes tako ljude po ulici. Kaze zena da je Neshville npr skroz drugaciji sto se izlazaka tice, tako da ovo verovatno vazi samo za Chicago...ne citavu ameriku.
Ko sto rekoh...odmor od svega mi je trebao, za sada me jos jako drzi taj wow osecaj sto sam u americi, sto mogu sebi neke stvari da priustim i sto je sva nova tehnologija pristupacna. Sta ce biti kada to sve prodje...ne znam. Nadam se samo da kada se zena zaposli, da cemo cesce imati neki weekend get away. Upravo zato mi ovaj forum mnogo znaci, tu sam upoznao i skoro pa jedine prijatelje koje ovde imam.
Najsmesniji su mi ovde navijaci u ovim raspravama :-)
A sta bi drugo nego da navijamo? :nene::naughty:
Sad se ti nama pravis vazan sto si vec u sitacii da polemiziras, a mi ne. A? :grin::bravo:
dejancic
04.02.2009, 01:03
Najsmesniji su mi ovde navijaci u ovim raspravama :-)
Samo se zavalim u fotelju i, kao i svaki verni navijac, vicem :party:
dejancic
04.02.2009, 01:19
em bre ti ekrani po celoj kafani...ma j**o ih fudbal
Svako ima svoje misljenje... u nekoliko tvojih postova sam citao o prenosu svih mogucih utakmica po kaficima. Meni je to ne ok, nego super OK. Ne znam ni sam koliko bih bio sretan da sam uzivo gledao ovogodisnji super bowl, a o snu da ga radim ne smem ni da pricam. To je cisto moje misljenje, bez namere da menjam tvoje, samo razmena misljenja:;D:
Ali, zar ne idu svi u druge zemlje radi dopune zivotnih iskustava i naravno primene istih na poboljsanje sopstvenih zivota. Neko zapazi mnogobrojnost kafica sa istim sadrzajima, a neko zapazi manjak kafica sa originalnim i do tada nevidjenim sadrzajima. Ja to vidim kao tvoju ili bilo ciju sansu da ponudi ono sto je, ma koliko suludo zvucalo, vec susreo u svojoj ili nekoj drugoj zemlji.
Mozda je ovo za pokretanje nove teme, po pitanju prava dobitnika GC za pokretanje sopstvenog biznisa, ali ako jednog dana dodjem u Cikago i vidim da si otvorio kafic sa svirkama od jutra do mraka, placas mi pivo:punk:
dejancic
04.02.2009, 01:28
Ja sam ovde 6 godina, 5 meseci i 28 dana :grin: okruglo!
I jos nisi postala Pravi 'Amer' kao XEG :grin:
Shala mala br.2:grin:
Obecavam od mene nema vise... :sleeping:
Vecina stvari na ovom forumu ide obicno u krajnosti koje nicem ne sluze.
Moje skromno misljanje,jeste da niko od vas dvoje nije u pravu.
Zana -slazem se sa tim da ne treba da komentarises svaki post(nista licno)
Sto je nekom belo ne mora da znaci da je i za drugog.
Stvarno ti u svim postovima branis ovaj sistem i mislis da je savrsen,bar sam ja stekao takav utisak,ovo je ovde je anglo-saksonski kapitalizam tj.najokrutniji oblik kapitalizma i dalekooo je ovo od neke pravde, ravnopravnosti,slobode govora itd.to je samo marketinski trik,ja tebe sada stvarno pitam jel ti stvarno u to verujes ili nas farbas.
Npr.sloboda govora na koju se pozivas,probaj da je koristis pa ces da vidis sta znaci(imamo mi jedno iskustvo ovde sa tim) ali da ne duzim to je to.
Kolja -stvarno uz sve duzno postovanje prema tebi i stvarima koje iznosis
(nekada stvarno pomislim da si magnet za budalastine i nije sve tako crno pobogu, nadji nesto i lepo pa napisi),tvoj boravak ovde je jako kratak da bi se mogle bilo kakve informacije davati,ja sam ovde skoro godinu dana i jos ne mogu da osetim kako sistem dise i kako se uklopiti(verovatno ni oni koji su ovde po 5-10 godina to ne mogu da razumeju potpuno)
jedan nauk ovde znas nesto onoliko puta koliko puta se nasadis( da ne upotrebim drugi izraz),jedno je istina u tvojim postovima a to je da je ovde dosta prisutna laz i prevara i svi lazu to je stvarno tako
Rezime: Oboje ste otisli u krajnosti sa svojim pisanjima i jako je tesko izvuci neki koristan zakljucak iz vaseg pisanja na ovu temu.
landlord
04.02.2009, 08:44
Samo se zavalim u fotelju i, kao i svaki verni navijac, vicem :party:
Pa ja taman kokice napravio, a on nama tako..
I jos nisi postala Pravi 'Amer' kao XEG :grin:
Sta bre XEG!? Koji XEG!? :blink: Sad cu na kraju jos i ja da ispadnem kriv!
Ja vas drugari sve mnogo volim i jedva cekam da dodjem kod Srdjevica, Dreamera i D$D u Chicago, Zane i ASMIkija u LA, Kolje i Pepeljuga u NYC, Ljeta u Colorado, Veke u Indianu, Luckya, Tiberija i Siberiana na Floridu...:1072::1072::1072:
(jel mi bar nogice vire? :grin:)
wrath:of:the:lich:king
04.02.2009, 10:12
niko od vas dvoje nije u pravu.
Sto je nekom belo ne mora da znaci da je i za drugog.
jedan nauk ovde znas nesto onoliko puta koliko puta se nasadis( da ne upotrebim drugi izraz),jedno je istina u tvojim postovima a to je da je ovde dosta prisutna laz i prevara
Apsolutno se slazem, a i inace nista nije crno ili belo vec...sivo?!
Pesimista = Optimista sa iskustvom. :grin::==D:
steficacvek
04.02.2009, 11:09
Bas je zanimljiva ova tema i razlicite stranje nje. Nek to budu subjektivni dozivljaji, a mi da znamo sta se kome desava ...
Na kraju krajeva, svi imamo svoju zvijezdu ispod koje hodamo i nema pravila sta ce se kome desiti i kako ce zivot da se okrene. Samo je stvar imas li dovoljno hrabrosti i zelje da iskoristis sta ti se pruzi ...
dreamerns
04.02.2009, 16:14
Svako ima svoje misljenje... u nekoliko tvojih postova sam citao o prenosu svih mogucih utakmica po kaficima. Meni je to ne ok, nego super OK. Ne znam ni sam koliko bih bio sretan da sam uzivo gledao ovogodisnji super bowl, a o snu da ga radim ne smem ni da pricam. To je cisto moje misljenje, bez namere da menjam tvoje, samo razmena misljenja:;D:
Ali, zar ne idu svi u druge zemlje radi dopune zivotnih iskustava i naravno primene istih na poboljsanje sopstvenih zivota. Neko zapazi mnogobrojnost kafica sa istim sadrzajima, a neko zapazi manjak kafica sa originalnim i do tada nevidjenim sadrzajima. Ja to vidim kao tvoju ili bilo ciju sansu da ponudi ono sto je, ma koliko suludo zvucalo, vec susreo u svojoj ili nekoj drugoj zemlji.
Mozda je ovo za pokretanje nove teme, po pitanju prava dobitnika GC za pokretanje sopstvenog biznisa, ali ako jednog dana dodjem u Cikago i vidim da si otvorio kafic sa svirkama od jutra do mraka, placas mi pivo:punk:
Pazi ovako....mrzim da gledam sport. Mislim da to dovoljno govori. E sada, ja ne znam sta ti ocekujes od tih kafica...ali par puta sam rekao...nije to kao kod nas kada ljudi u kaficima prate prvenstvo...pa vicu, navijaju, emocije....ne. Ovo su ti grupice od po dvoje-troje ljudi, piju obavezno neku dzibru od piva, jedu krilca/grickaju kokice...i bleje ko telad u te televizore. S vremena na vreme (valjda za vreme reklama) se okrenu jedni drugima kako bi izrazili svoje misljenje da im je bas super....i onda na staro. To ti radi 60% paba, moram priznati da dosta velik broj ljudi se isto trudi da ignorise te televizore (kao i ja).
dejancic
04.02.2009, 16:44
Pazi ovako....mrzim da gledam sport. Mislim da to dovoljno govori. E sada, ja ne znam sta ti ocekujes od tih kafica...ali par puta sam rekao...nije to kao kod nas kada ljudi u kaficima prate prvenstvo...pa vicu, navijaju, emocije....ne. Ovo su ti grupice od po dvoje-troje ljudi, piju obavezno neku dzibru od piva, jedu krilca/grickaju kokice...i bleje ko telad u te televizore. S vremena na vreme (valjda za vreme reklama) se okrenu jedni drugima kako bi izrazili svoje misljenje da im je bas super....i onda na staro. To ti radi 60% paba, moram priznati da dosta velik broj ljudi se isto trudi da ignorise te televizore (kao i ja).
U tom slucaju cu kupiti sebi dovoljno veliki tv i gledati sam:grin:
Oni, kao Marina u Mi nismo andjeli, stvarno ne znaju da se provode:udri:
Sto se sporta tiche, vremenom sam shvatio da oni to gledaju drugachije nego mi. Treba ipak i to razumeti. Dok je kod nas sve previshe puno navijackih strasti i neke stvari gledamo previse ozbiljno, kod njih je sve "fun". Na primier ovde svi navijaju za lokalne klubove (Bucaneers i Rays) ali to im ne smeta da sad kada je bio Super Bowl se opredele za Pitsburgh ili Arizonu. Ja licno uopste ne bih na primer gledao mech u kome se takmice klubovi za koje ne navijam, ovde je drugachije.
Istovremeno kada se ceo baseball tim Raysa koji su ove godine bili u finalu lige osisao na mohawk (cherokee po nasem) frizuru ovde si na svakom cosku mogao da vidis lika koji se isto tako osisao kao podrska svom timu. Cak su i neke sredovechne zene kod mene u firmi nosile kape u obliku te frizure.
Dakle, moje misljenje: ziveli su bez stresa i na zivot gledaju kao zabavu(njihovo poimanje zabave)...sport je samo sport. Cenim takav nacin razmisljanja.
Da se razumemo ja sam veliki ljubitelj sporta i dalje ga posmatram onako srpski i nerviram se. Baseball ne mogu da smislim. :)
Citam razne teme kao svez dobitnik GC u pripremi za new life...Sve su veoma interesantne i stvarno SVAKA CAST aktivnim clanovima koji nesebicno dele svoja sikustva i misljenje.
Vidim da je ova tema zamrla poprilicno odavno a da je bila aktivna u jeku ekonomske krize.
Bas me zanima kakvi su subjektivni utisci danas? Kolja? Zana?
Ziveli drustvo
ps. kad vas citam kao da vas poznajem godinama:-)
Da se pridružim podršci da se oživi ova tema. Da vidimo da li ima pesimista? Da li bi se neko vratio? :naughty:
Da li je neko zažalio što se prijavio? :naughty:
:wtf:
Malo da vas isprovociram :grin:
poshtica
02.10.2017, 19:20
Je l' ima jos zainteresovanih da se ozivi ova tema? Rado bih dala svoje misljenje, ali samo ako neko hoce da ga procita :P
nikita61
03.10.2017, 10:27
Samo navali, slusamo, bar ja slusam....:bravo: Nadam se da ima jos zainteresovanih...
ajde svi smo se pretvorili u usi:-) .......... pedeset........karaktera:woohoo:
SEEUSAIC
03.10.2017, 15:39
ajde svi smo se pretvorili u usi:-) .......... pedeset........karaktera:woohoo:
I moderator se pretvori u brzobanujuce prste kad neko namerno ignorise upozorenja i pravila za koje je zamoljen da postuje.
Sup. Mod.
Procitao sam celu temu i ostao bez reci... Kakav show...
Naravno da nista nije skroz crno a ni skroz belo i svakako nije ni prosecno sivo svakom... Uvek neko vuce ka beloj a neko na crnu stranu... Zavisi od toliko stvari i ovde u Srbiji a naravno i tamo... Ko god ima dobru platu i atraktivan posao sigurno vuce na svetlo sivu i suprotno...
Potrosio sam malo vremena ali nisam nasao temu gde su stari clanovi i koliko njih je jos u USA a koliko se vratilo, mozda bi to trebalo odraditi cisto da se vidi procenat odustalih, verujem da je broj manji od 5% onih koji su odustali, naravno da je puno onih koji su prvih godinu dana uhodavali i islo im tesko pa kukali i borili se i na kraju ipak upali u neki konfor, sigurno najveci deo ovih 5% koji su odustali (sve ovo po mojoj proceni) su to ucinili u toku prve godine, a drugi deo verovatno kada su resili odredjene probleme koje su imali u Srbiji (iako izgleda cudno ali nemaju bas svi svoju kucu ili stan) nakupe dovoljno za stambeno pitanje ili pak za neko pokretanje biznisa i odlaze...
U ovoj temi se dotaklo toliko mnogo pitanja i rekao bi da su vecina ostala u senci preklapanja misljenja "pesimista i optimista"
poshtica
04.10.2017, 22:08
Yaaas! Ima publike..izvinjavam se na okasnelom odgovoru :)
Pre par meseci je bilo tacno 5 godina od kad smo suprug i ja dotakli americko tle. Sleteli smo u SF i ostali smo u okolini (malo daljoj...ja nase mesto zovem mali Bombaj zbog strukture stanovnistva i mirisa karija koji je neizbezan).
Kad smo dosli sve je bilo stvarno super. Potpuno drugi svet, mesovito stanovnistvo, druga kultura, sve novo, sve lepo, svi nasmejani... Al kontam da smo svi mi malo u pocetku turisti pa nam je sve zanimljivo.
And then reality hits.
Mi smo imali srece jer je suprug nasao posao odmah. Kod mene je to malo potrajalo..nekih 6 meseci. A i tad sam nasla posao za minimalac, ali sta god da pokriva racune je ok.
Vremenom smo i napredovali i ja sam promenila par poslova i ne mozemo da se zalimo sto se toga tice. Naravno, uvek moze i bolje i vise, pogotovo u ovoj oblasti.
Iako sam ovde dosla potpuno otvorenog uma i nisam nikada delila ljude na bele, crne, zute i braonkaste, to se malo promenilo. Oni "diskriminisani" su mi par puta svojim postupcima pokazali zasto bih trebala da ih se klonim i zasto ih ovi beli bas i ne vole. Kosooki i Indijci me izludjuju kako prosipaju pamet, a i jedni i drugi ostavljaju posao nedovrsen ili aljkavo odradjen. Sorry, not sorry. Ima izuzetaka, ali u manjini.
Sto se tice socijalnog zivota, los je. Imamo prijatelje ali nemamo vremena da se vidjamo sa njima. Planiramo jedno druzenje po mesc i po dana unapred :( Po meni, nikada ta prijateljstva nece biti kao ono sto smo ostavili tamo. Ali to je samo moje misljenje.
Pored svega ovoga, sto i nije neki razlog da razmisljas o odlasku, ipak ima jedan zbog kog sam svaki dan, ali S V A K I dan u nedoumici da li da ostanemo. Pre skoro dve godine smo dobili bebu. I tad pocinju moji ispadi o tome koliko je Amerika...grozna.
Cinjenica da se dobije 4 nedelje placenog (procenat naravno, ne %100) bolovanja i 6 nedelja "mommy and baby bonding-a" mi je tuzna, nehumana i neprihvatljiva. Moze da se uzme jos nekih 6 nedelja neplacenih i to je to. Ja sam imala srece jer moj posao moze da se radi od kuce pa sam uspela da ostanem sa bebanom 3 meseca. Stvari se malo menjaju u vecim kompanijama, ali ni 4 meseca nije nista :(
Od kad se beban rodio, babe dolaze na smenu. Tako je bolje za sve nas jer ne bih da mi bebu cuvaju kojekakvi stranci. Baba je baba. Plus jeftinije je :)
Sada treba da krene u daycare. Nesto manje od $1000 za 3.5 sata od pon-petka. I kao sto je neko u ranijim postovima rekao-mora dobro da se pazi kakav je daycare. Nije to klasican vrtic kao kod nas. Nego se zene sete pa pregrade svoju kucu cisto da dobiju licencu i da rade. Jedva sam i nasla ovo, jer svi redovni vrtici imaju listu cekanja od 6-9 meseci. Znaci, planirajte upis u vrtic i pre nego sto se beba rodi.
Skolski sistem mi je uzasan. Nije ni nas sjajan, ali ovo ovde je smejurija.
Deca su zombiji. Ne znaju da se igraju. Ne znaju, bre, loptu da uhvate. Posle skole imaju van-skolske aktivnosti jednu za drugom. I dok je to s jedne strane dobro,jer nemaju vremena da razmisljaju o glupostima, s druge strane ta deca prisilno idu na te aktivnosti. Sve zbog ambicija roditelja. I te skole 10/10 nisu tako visoko kotirane jer su im djaci genijalci. Nego prosto jer se nalaze u delovima grada gde roditelji imaju vise para.
Iz skola izlaze mali roboti koji ce upisati Stanford i slicno samo zato sto su roditelji imali para. A znanje nikakvo.
Ne znam. Iako ovde sve zvuci tako bajkovito, daleko je od toga. Svaka zemlja ima svoje probleme, tako i ova. Ne znam, nisam pametna :)
Kazu ako ne valja, menjaj. Tako ce najverovatnije i biti. Mozda necemo menjati za Srbiju, ali za neku Evropu moze...ako se sve kockice sloze :)
Svima koji su dobili priliku da dodju-iskoristite to. Dodjite, vidite, probajte. Svacije iskustvo je drugacije. Nemate sta da izgubite, a iskustvo je nesto najbolje sto mozete da dobijete. A ako ne uspe, uvek imate gde da se vratite :)
Srecno!
Divan komentar je poslala poshtica.
Ja ne očekujem ništa posebno u USA, pa mislim da se neću ni razočarati.
Možda su oni koji su se vratili očekivali previše. Možda su im smetali drugi običaji. A možda nisu bili sposobni da se sami snađu :naughty: Ne želim da osuđujem one koji su se vratili ili razmišljaju o povratku.
Pre par godina sam upoznao čoveka koji se vratio. Imao je završenu samo srednju školu i radio je neke bezvezne poslove (po njegovoj priči). Vratio se i radio kao trgovački putnik kod nas. Jako se mučio, iako je takva prodaja kod nas bila puno profitabilnija nego danas. Plata, otprilike oko 30.000 din. Dvoje dece, žena mu je radila i za manje para. Pitao sam ga, da li se kaje što se vratio? Rekao je da mu je ovde puno bolje nego tamo.
:wtf: Ostao sam bez teksta. Više ga ništa nisam pitao. Sledećeg oktobra sam se ponovo prijavio za lutriju. Siguran sam da će mi u USA biti puno bolje nego ovde.
Divan komentar je poslala poshtica.
Ja ne očekujem ništa posebno u USA, pa mislim da se neću ni razočarati.
Možda su oni koji su se vratili očekivali previše. Možda su im smetali drugi običaji. A možda nisu bili sposobni da se sami snađu :naughty: Ne želim da osuđujem one koji su se vratili ili razmišljaju o povratku.
Pre par godina sam upoznao čoveka koji se vratio. Imao je završenu samo srednju školu i radio je neke bezvezne poslove (po njegovoj priči). Vratio se i radio kao trgovački putnik kod nas. Jako se mučio, iako je takva prodaja kod nas bila puno profitabilnija nego danas. Plata, otprilike oko 30.000 din. Dvoje dece, žena mu je radila i za manje para. Pitao sam ga, da li se kaje što se vratio? Rekao je da mu je ovde puno bolje nego tamo.
:wtf: Ostao sam bez teksta. Više ga ništa nisam pitao. Sledećeg oktobra sam se ponovo prijavio za lutriju. Siguran sam da će mi u USA biti puno bolje nego ovde.
Ovde, na prvih pet strana, mozes naci teme koje te zanimaju: http://www.zelenalutrija.com/forum/forumdisplay.php?f=11&order=desc
Pozdrav
Hvala @kreta na linku.
Dugo čitam ovaj forum i puno stvari sam pronašao. Ovim postom sam hteo malo da isprovociram (dobronamerno) ljude da pišu o svojim iskustvima u USA. Uvek pomogne kada se pročita nešto novo.
Ja (na zalost) jos nisam izvucen ali svakako bih rado čitao iskustva vas koji jeste. Svi mi imamo "neku predstavu" kako je tamo i ona uglavnom nema mnogo veze sa realnoscu :) ja sam tek posle prve prijave poceo detaljnije da pitam za detalje neke prijatelje i rodbinu koji su tamo i verujte, nije ni crno ni belo nego baš ima "50 nijansi sive" ali mislim da moze da se uspe ako doooobro odmerite svoje mogucnosti i procenite "gde" bi to tamo mogli da uspete, nije sve u Miami, LA, NY, Chicago iako to jesu najatraktivnija mesta :)
Ja i porodica, posle svega, imamo tačno ideju gde bi to mogli da uspemo i kako, "samo" nam fali GC :==D::==D:
Ja (na zalost) jos nisam izvucen ali svakako bih rado čitao iskustva vas koji jeste. Svi mi imamo "neku predstavu" kako je tamo i ona uglavnom nema mnogo veze sa realnoscu :) ja sam tek posle prve prijave poceo detaljnije da pitam za detalje neke prijatelje i rodbinu koji su tamo i verujte, nije ni crno ni belo nego baš ima "50 nijansi sive" ali mislim da moze da se uspe ako doooobro odmerite svoje mogucnosti i procenite "gde" bi to tamo mogli da uspete, nije sve u Miami, LA, NY, Chicago iako to jesu najatraktivnija mesta :)
Ja i porodica, posle svega, imamo tačno ideju gde bi to mogli da uspemo i kako, "samo" nam fali GC :==D::==D:
Ja vam od Srca zelim da vas Izvuku na Lutriji :1072::1072:
A Sto se teme tice,ja sam uvek optimista :) Meni je brat od rodjenog ujaka tamo, vec 7 godina,i nema nameru da se vraca :) U pocetku je uvek tesko,ali Boze moj - 'Svaki pocetak je tezak',ne? Tako da sto se Usa tice,verujem da je u svakom slucaju 'Dream' sto se kaze :) I ako odem,pretpodstavljam da se ne bih vracala nazad,osim nekih situacija ( nesto se desi itd) ovako,mislim da ne :)
tonimeister
06.10.2017, 12:06
Ovakvi dijelovi foruma su nama koji smo još na balkanu vjerujem najzanimljiviji. Vjerujem da ljudi sa iskustvom ovdje pišu iskreno i daju ti uvid u stvari kakve one zaista jesu, naravno uvijek tu ima i malo subjektivnoga, ali barem ja na to tako gledam. Prije nego me izvuku (nadam se tome, pa zračim optimizmom) volim pročitati sve i znati sve. Jer ipak odlazak na drugi kontinent nije mali korak, pogotovo ako za to štediš cijeli život. Zato hvala svim dobrim ljudima koji odvoje malo vremena i napišu nešto i približe ili udalje nam tu Ameriku, a u svakom slučaju učine ju realnijom.
A sada i jedno pitanje. Što mislite kakve su šanse za uspjeh jedne medicinske sestre i građevinskog tehničara u USA? Rad nam nije stran i spremni smo zapeti i raditi, ali opet ne želim slijedećih deset-dvadeset godina provesti radeći kao mazga bez neke šanse za napredak.
poshtica
06.10.2017, 17:50
Ovakvi dijelovi foruma su nama koji smo još na balkanu vjerujem najzanimljiviji. Vjerujem da ljudi sa iskustvom ovdje pišu iskreno i daju ti uvid u stvari kakve one zaista jesu, naravno uvijek tu ima i malo subjektivnoga, ali barem ja na to tako gledam. Prije nego me izvuku (nadam se tome, pa zračim optimizmom) volim pročitati sve i znati sve. Jer ipak odlazak na drugi kontinent nije mali korak, pogotovo ako za to štediš cijeli život. Zato hvala svim dobrim ljudima koji odvoje malo vremena i napišu nešto i približe ili udalje nam tu Ameriku, a u svakom slučaju učine ju realnijom.
A sada i jedno pitanje. Što mislite kakve su šanse za uspjeh jedne medicinske sestre i građevinskog tehničara u USA? Rad nam nije stran i spremni smo zapeti i raditi, ali opet ne želim slijedećih deset-dvadeset godina provesti radeći kao mazga bez neke šanse za napredak.
Ja i dalje volim da citam tudja iskustva, jer je svacije drugacije :)
Ovde u SF i okolini, a verujem i u vecini USA, su medicinski radnici trazeni i doooobro placeni. Jedino u sta nisam sigurna je da li bi tvojoj zeni trebala neka dodatna skola ili neka licenca ili tako nesto. To biste trebali da proverite ili da se raspitate ako znate nekoga ko zivi ovde i radi kao medicinski radnik a da je dosao s Balkana. Ja zaista ne znam nikoga, ali ako cujem-javljam.
Sto se gradjevine tice, time se najvise nasih ljudi bavi :) Tako da je sansa da nadjes nesto za pocetak dobra. Mozda ne bas odmah u struci, ali mozda da te posalju da pomazes na gradjevini ili da radis nabavke.
Radicete kao mazge kako god da okrenes, jer je nas mentalitet takav da cemo uvek naci zamerke drugima i prepljavljacemo njihove brlje :D
Mesta za napredak uvek ima ako si radan i vredan, tako da se ne sekiraj :)
Zelim vam puno srece i nadam se da cete imati priliku da iskusite Ameriku :)
jasmin_nikol
07.10.2017, 08:38
Ovakvi dijelovi foruma su nama koji smo još na balkanu vjerujem najzanimljiviji. Vjerujem da ljudi sa iskustvom ovdje pišu iskreno i daju ti uvid u stvari kakve one zaista jesu, naravno uvijek tu ima i malo subjektivnoga, ali barem ja na to tako gledam. Prije nego me izvuku (nadam se tome, pa zračim optimizmom) volim pročitati sve i znati sve. Jer ipak odlazak na drugi kontinent nije mali korak, pogotovo ako za to štediš cijeli život. Zato hvala svim dobrim ljudima koji odvoje malo vremena i napišu nešto i približe ili udalje nam tu Ameriku, a u svakom slučaju učine ju realnijom.
A sada i jedno pitanje. Što mislite kakve su šanse za uspjeh jedne medicinske sestre i građevinskog tehničara u USA? Rad nam nije stran i spremni smo zapeti i raditi, ali opet ne želim slijedećih deset-dvadeset godina provesti radeći kao mazga bez neke šanse za napredak.
Dobro proucite temu
http://www.zelenalutrija.com/forum/tags.php?tag=medicinske+sestre
tu cete naci korisnih informacija i mozete pitate sta Vas dodatno interesuje. Put nije lak, ali je izvodljiv i verujem isplativ (kao i sve).....puno srece! Pozdrav!
I te skole 10/10 nisu tako visoko kotirane jer su im djaci genijalci. Nego prosto jer se nalaze u delovima grada gde roditelji imaju vise para.
Kao majka novopecenog skolarca (majka koja radi) dodacu jos i ovo. Ne samo da imaju para. Nego da imaju vremena, znanja, i zivaca da sede svaki dan posle skole sa detetom i da rade domace koji su vezani za testove. Imam dana kad dodjem kuci kasno, kad sam na putu, kad jednostavno nemam energije da sricem slova i prelazim tablicu sabiranja i oduzimanja... Struka mi je da predajem ali matorijoj populaciji... Za decu treba imati slif, to je ipak pedagogija... Ovde moras da postanes ucitelj, daju domace sa tekstom koje to dete nema sanse da procita, ne zna ni sta ni kad treba da uradi. Nemaju udzbenike pa da znas uopste kakav im je nastavni program, sve neki papirici stizu... I zilion aktivnosti koje domacice koje imaju vremena organizuju u skoli.
Ne secam se da sam imala ikada domaci u Srbiji da ne razumem sta se trazi od mene. Imali smo one radne sveske, bilo ti milina da dodjes kuci iz skole da ih popunis i mars na igranjac. Kakvi mama i tata. Bar meni je tako bilo.
Poznajem mnoge Indijce i Kineze koji driluju decu po godinu ili par godina unapred da budu najbolji u skoli. Uzmu knjige za drugi razred pa daju to detetu da radi dodatno na domaci. I onda deca uce unapred. Glavno im je da se pohvale kako dete prvi razred cita kao za nivo deteta za drugi razred (ma kako kod nas to zvucalo u zemlji gde naucis azbuku i citas, ovde nije bas tako).
Copyright ©2005-2024, ZelenaLutrija.com by VUXYS, LLC