Koliko košta život u Americi

[dreadnot]

Već se povela široka debata o troškovima, novcu koji treba poneti, kako povezati kraj s krajem u početku isl., pa ko rekoh ajde da posvetimo jednu temu samo tome - koliko zaista košta život u Americi. Zamolio bih sve forumaše koji su već preko da podele sa nama svoja iskustva, po mogućstvu u vidu što detaljnijih prikaza mesečnih troškova (stan, komunalije, prevoz, hrana, telefon, osiguranje, ostalo, ma sve na šta idu pare). Bilo bi lepo da vidimo, ako je moguće, različite modele - najniži mogući, tj. golo preživljavanje, pa sve drugo bolje od toga. Tako ćemo iz prve ruke dobiti pregled situacije, kako po manjim mestima, tako i u većim gradovima, tek da ne bude više nagađanja i licitiranja sa različitim sumama novca koje su jednom domaćinstvu potrebne u toku mesec dana. Naravno, ako imate podatke i o nepredviđenim troškovima, sve je dobro došlo.

[milimelo]

Evanston, IL
stan jednosoban (muz, ja i dvije macke) $860 sa parkingom, vodom i grijanjem
struja oko $30
comcast triple play (tv, internet, telefon) $160 - moze ovo i jeftinije ali ne da asocijacija dopustenje da se stavi satelitska na fasadu
rata za auto $280 (drugo je otplaceno)
auto osiguranje (2 auta) $180
metra karta $93
mobilni $85
osiguranje stana (renter's insurance - sveukupno $300 za 12 mjeseci)
zivotna osiguranja oko $30 mjesecno
medicinsko osiguranje (vojno Tricare) $180
hrana oko $200-250
macja hrana oko $30
macji banfield $40
gorivo oko $100

Ja nisam dosla preko lutrije vec preko bracne vize - muz je USC od rodjenja.

[Zana]

Pokrecemo istu temu mnogo puta, ne cini li vam se :) Morace neko spajanje da padne...

@ Milimelo

Svaka vama cast, ja nas dvoje ne mogu da prehranim sa $200 ni pomocu trikova, toliko potrosimo za dorucak.

Iz Costco nikad nisam izasla bez $180 minimum (dva puta mesecno) a ne razbacujem se, iz Ralphs ne moze bez $50.

[milimelo]

Pokrecemo istu temu mnogo puta, ne cini li vam se :) Morace neko spajanje da padne...

@ Milimelo

Svaka vama cast, ja nas dvoje ne mogu da prehranim sa $200 ni pomocu trikova, toliko potrosimo za dorucak.

Iz Costco nikad nisam izasla bez $180 minimum (dva puta mesecno) a ne razbacujem se, iz Ralphs ne moze bez $50.


@Zana

Mi koristimo pogodnosti Sam's cluba pa ispadne jeftinije - meso je jeftinije i bolje kvalitete nego npr u Jewel Osco, onda dosta jedemo zelenisa i voca a i to je jeftinije (npr 2lbs banana $1.25) tako da ne ispadne skupo. Sada imaju pileca prsa individualno upakovana pa zamrznem sto necemo odmah jesti.

Jos (ja, muz nece) koristim kupone iz novina nedjeljom pa kupujem kad su namirnice na rasprodaji - nekad artikle dobijem dzabe - npr neka namirnica je obicno $2 ali je na akciji za $1 a ja imam jos i kupon za $1 off. Ispadne me dzabe na kraju.

[duskica]

Jeste da ima mnogo ovakvih tema ,ali ova je bas konkretna,ostale bi mogle pod ovaj "krov":).I ja bih bila zahvalna kada bi i drugi tako detaljno kao Milimelo napisali svoje troskove.

[stizeljeto]

Colorado Springs, CO
stan dvosoban (dve spavace, jedna dnevna), dva kupatila, jedan od naj djelova grada (troclana obitelj, samo muz radi) $650 - ukljuceno pokriveno parking mjesto
struja i plin $90 (po ljeti oko 60)
voda - 30 ili 50 po ljeti
comcast basic cable i internet t- 28
auto osiguranje $40
mobilni $60
renter's insurance: $12
privatno medicinsko osiguranje 160, plus 40 dodatno osiguranje za povrede
Dental insurance: $10 (zato sto to zapravo nije insurance nego Discount plan)
hrana i druge kucne potrepstine $800 (mislim da je tako ali bas sam si rekla da cu morat totalno sve troskove koej ima stavit na papir da snamo za sigurno i korigiramo ako sto treba)
odjeca, igracke i slicne stvari koje se ne kupuju redovito ali imamo limit od recimo $100 na mjesec
gorivo oko $40 (preselili smo se na pola minute od muzevog posla)

Jos dajemo i desetak od place crkvi ali to su privatni troskovi koje neko drugi nece imati. Plus stavljamo i u savings account i za nas i za klinca

[dreadnot]

milimelo i stizeljeto, hvala na iscrpnim prikazima, to je bas ono so sam i mislio da bude srz ove teme. Znam da je bilo slicnih prica i ranije, ali ovde bi trebalo da celu stvar maksimalno konkretizujemo brojkama - nema lazi, nema prevare, to je toliko i tacka. Nadam se da ce iz veceg broja ovakvih postova moci da se sastavi prilicno objektivna slika. Ja cu lepo da otvorim Excel tabelu i prepisujem podatke (ako forumasi nastave vredno da postuju), pa cu na kraju sve lepo da izanaliziram... Tako, izmedju ostalog, vidim deo priprema za ono sto nas ocekuje... Jos jednom hvala na trudu!

[wrath:of:the:lich:king]

Troskovi u state of Ohio:

one bedroom apt, sasvim solidan kraj, sa ugovorom na 6 meseci $440 -uracunata voda i smece
struja ~$20
internet $30 (jer nemamo kablovsku ali to ce se promeniti za koji dan,tako da ce tv i internet biti oko $40)
gas $20 (jos se ne grejemo)
hrana $200
gorivo $70 ($2.50 po galonu)
hrana na poslu $200
mobilni manje od $50 mesecno za oboje (pre paid; koristimo 12voip)
zdravstveno osiguranje ~$160

kola smo kupili kesom, placamo osiguranje za 6 meseci oko $250

jedan ima full time, drugi 2 part time posla

[Lucky]

Evo za Floridu:

Kirija : $800 (dvosoban stan sa dva kupatila i masinom za pranje i susenje vesa , u finom kraju , ukljuceni voda i kablovska)

Struja : oko $150 leti a oko $90 zimi

Grejanje: nema :c010:

Hrana: bar $450 (za nas troje, dete malo)

Gorivo: oko $80

Osiguranje: $110 (za 2 auta)

Mobilni:$90 (t mobile family plan)

Net : $33 (11mps)

Zdravstveno osiguranje $300 (za nas troje)-----od januara ce biti $420!!!

Odeca jeftinija (majice i shortsevi)...cele godine u papuchama, ako je za neku utehu.

[dmi]

ja kad citam ove cifre ovde pomislim da smo se mi odlucili da zivimo na nekom drugom kontinentu :smrc:

za sada mogu da prijavem samo rentu jer ulazimo u novi stan tj. kucu

mesto desavanja: Los Angeles
struktura: 2 bed room + bonus room u dvoristu
kirija: $1,500
rezije: ukljucene u cenu (struja, voda, gas, djubre, bastovan)

ostalo dodam negde u januaru :grin:

[kaya]

au dmi, soma i po?

wow.

a hrana?

[dmi]

ne znam zato sto je MM tamo trenutno sam a nas dve smo u BgD
jeste soma i po ali to je LA. U stvari ako oduzmes gas, vodu, struju, djubre koji budu oko $200 (uglavnom manje) to0 znaci da je stan $1300.
s obzirom da je nase trazenje prostora za zivot trajalo 3 meseca i s obzirom sta je MM video sve dok je obilazio stanove i kakve su cene, ovo nam je ispalo perfektno.
u LA su cene izuzetno visoke
no, svako bira gde ce da zivi pa tako smo i mi :==D:

[konislav]

Dali bi neko mogao da mi da sledece podatke:
koliko kosta rucak za dvoje u pristojnom restoranu? (rang restorana= Fransh, Lipov lad, Madera, restorani u Skadarskoj)
Koliko kosta izlazak na kafu?
Koliko kosta usluga pranja auta?
Koliko kosta zubar ( umrtljivanje zivca + plomba)?
Koliko kosta odlazak u servis za auto (vulkanizer, zamena ulja i filtera)
Koliko kostaju casopisi?
Koliko kostaju knjige?
Koliko kosta parking (kada odete u setnju)?
Koliko kostaju usluge servisiranje kompjutera?
Koliko kosta odlazak na more ili planinu (ne kampovanje)?
Koliko kostaju dobre cipele ili patike?
Koliko kosta vrtic?
Koliko kosta jedna godina srednje skole, a koliko fakulteta?

Pretpostavljam da ce se neko bar odluciti posteno odgovoriti na postavljena pitanja.

[stizeljeto]

Na sve sto si pitao postoji konkretan odgovor, ali svako opet odlucuje koliko ce ici na kave, u restorane, dali ce dat 20 dolara da mu u praonici oni peru auto dok on pije kavu, ili sam opere za 3 dolara, dali je sposoban sam servisirat kompjuter (vecina na ovom forumu jesu), otici u setnju gdje se ne placa parking (ovisno dali si u vecem ili manjem gradu-negdje je parking kao u Chicagu neizbjezan), dali ce kupiti cipele u Rossu ili u trgovini iz najnovije sezone, dali ce uopce imati pretplatu na casopise ili ne.

Pitanja su ti ok, ali su vrlo subjektivna, nece svako imati iste troskove. Ja mogu reci koliko trosim na sve ovo nabrojano, moram priznat da to nisu neki troskovi. Ne jedemo cesto vani, vise se druzimo po kucama, zovemo jedni druge na rucak, na kave se ovdje ne ide kao kod nas na Balkanu, ljudi nemaju vremena za to ko kod nas i to nije ovdje neki djir. ja ako odem ,to je najvise dva put mjesecno, kava kosta oko 7 dolara. kampiranje je ovdje velika stvar, u drzavi Colorado gdje ljudi vole outdoor aktivnosti medutim to kupis jednom opremu i kampiras za relativno male pare po okolnim kamp parkovima. Fakulteti su nam vecini daleko od planova jer imamo malu djecu, kad se financijski jos bolje sredimo sigurno cemo i to staviti u plan za stednju.

Vrtic kosta oko 800 ali i to ovisi od mjesta do mjesta. Ni to se ne moze generalizirati, svakako ko god ima djecu ce i to imati u vidu kao potencijalni trosak.

Zubarske usluge su skupe kao i doktori medutim, sve vece zahvate je preporucljivo napraviti prije dolaska, mi smo tako uradili, ali naravno uvijek se moze desiti da ti ispadne plomba ili nakon odredenog vremena da imas karijes. Zato se, prema mogucnostima, uzima dental insurance sto prije. Planovi nisu nesto sto se nemoze financirat ,cak i ako samo jedna osoba radi.

Servisi se isto ne rade svaki mjesec, zato je dobro uzeti makar malo bolji polovni auto da se odma u startu izbjegnu troskovi poput mijenjanja kocnica, guma ili neceg goreg i skupljeg.

Eto iskreno i posteno, ali subjektivno jer svaki grad ima drukcije troskove. Zato biramo gdje cemo zivjeti. Ne razumijem zasto bi neko davao ''nepostene'' informacije ili lagao. Tako je kako je iz svacije perspektive, a iz prilozenog se vidi da se situacija moze razlikovati iz drzave u drzavu.

[lenhi]

Dali bi neko mogao da mi da sledece podatke:
koliko kosta rucak za dvoje u pristojnom restoranu? (rang restorana= Fransh, Lipov lad, Madera, restorani u Skadarskoj)
Koliko kosta izlazak na kafu?
Koliko kosta usluga pranja auta?
Koliko kosta zubar ( umrtljivanje zivca + plomba)?
Koliko kosta odlazak u servis za auto (vulkanizer, zamena ulja i filtera)
Koliko kostaju casopisi?
Koliko kostaju knjige?
Koliko kosta parking (kada odete u setnju)?
Koliko kostaju usluge servisiranje kompjutera?
Koliko kosta odlazak na more ili planinu (ne kampovanje)?
Koliko kostaju dobre cipele ili patike?
Koliko kosta vrtic?
Koliko kosta jedna godina srednje skole, a koliko fakulteta?

Pretpostavljam da ce se neko bar odluciti posteno odgovoriti na postavljena pitanja.
Pa što pitaš ljude na forumu za te informacije?!
Rekao si da imaš masu prijatelja koji su tamo pa si trebao ti sve sabrati i napisati ljudima da im treba još 60 hiljada dolara za "normalan život" (servisiranja, pranja, kafe) ! :1060:
Nemoj da vršiš više pritisak na ljude koji su skromnijih mogućnosti od tebe. Svako ima pravo na svoje razmišljanje i svoj plan.
Neko je srećan i da ode tamo i da čisti wc ako treba i ima na to pravo, ma kako god ga ti smatrao bezvrijednim na ovom svijetu.
Ako si ti pun ko brod, ne znači da ljudi nisu borci i spremni na mnogo toga i da treba odmah se predaju ako nemaju novac.
Ako si ti pun ko brod ne znači da ostali ne treba da žive i da si samo vrijedan na svijetu ti i takvi kao ti puni ko brod.
Nemoj mi odgovarati jer si iskompleksiran tip čije ću poruke ubuduće ignorisati, što predlažem i ostalima.

[dejancic]

Dali bi neko mogao da mi da sledece podatke:
koliko kosta rucak za dvoje u pristojnom restoranu? (rang restorana= Fransh, Lipov lad, Madera, restorani u Skadarskoj)


Al' smo skromni :grin:
Ja bih voleo da mi neko u USA nadje riblju corbu kao u Radeckom i ja odmah idem u tu drzavu, ali i da kosta kao i u Radeckom :grin:

[greenie]

I ja bih zeleo cisto informativno da cujem odgovore na poneka pitanja koja je postavio konislav. Zivimo skromno, ali ipak, tu su vrtic, dete ce jednog dana da podje u skolu, ponekad i izadjemo negde na telecu corbicu :), popravimo ponekad zube...Pitanja su skroz na mestu, bilo bi ok da neko kaze barem okvirne cene, za drzavu/mesto u kome zivi. Mnoga pitanja koja je postavio konislav nisu pitanja luksuza, vec necega sto tvoj kvalitet zivota podize za nijansu iznad pukog prezivljavanja.

[lala]

nije u redu da napadate konislava,covek ima svoje razloge i svoj plan kako zeli da zapocne zivot sa one strane konitnetna ako vam pitanja ne odgovaraju ne morate da mu odgovorite ali isto tako ne treba ni da budete sarkasticni,neko hoce da riba wc solje neko nece,i jedan i drugi izbor su ispravni i o njima ne treba diskutovati jer su licne prirode,nije svako u teskoj materijalno situaciji pa da emigrira samo zbog toga,ako je covek uspeo da ovde obezbedi sebi lagodan zivot velika je sansa da ce i tamo uspeti,oni kojima je drzava i ostali nebulozni razlozi krivi za neuspeh ne verujm ni da ce u americi bolje proci.ne zelim da se niko uvredi :)
Inace srecno svim starim i buducim emigrantima u njihovim ciljevima ma kakvi oni da su.

[steficacvek]

Zasto ste se sad narogusili na konislava? Covjek je rekao svoje misljenje i to je to. Mnogi su dokazali da se moze jako fin pocetak napraviti i sa mnogo manje para. On je za sebe tako odlucio i bujrum. Ja razumijem i cijelu debatu oko "klosarskih" poslova.

Meni je recimo velika dilema bila da li ostaviti pristojan zivot sa finim poslom (i losom platom) ali sa fakultetskom diplomom i "ugledom" koji raste i doci ovdje raditi u Starbucksu ili McDo ili cistiti ili nesto trece godinama. Kod mene je vrlo brzo prevagnulo da dodjem ovdje jer vjerujem da kroz neko vrijeme sve to mogu da postignem i to, drzim se onoga sve se moze kad se hoce.
A sa druge strane, da mi egzistencija ovisi o tome sigurno mi ne bi bio problem raditi bilo kakav posao sve dok su pare zaradjene posteno i legalno. Mislim da je najveci problem kod nas kad ljudi odmah iz skole ganjaju direktorsku poziciju i onda zavrse u kafani 24/7 jer Boze ne bi oni radili klosarski posao ...

[steficacvek]

Dali bi neko mogao da mi da sledece podatke:
koliko kosta rucak za dvoje u pristojnom restoranu? (rang restorana= Fransh, Lipov lad, Madera, restorani u Skadarskoj)
Koliko kosta izlazak na kafu?
Koliko kosta usluga pranja auta?
Koliko kosta zubar ( umrtljivanje zivca + plomba)?
Koliko kosta odlazak u servis za auto (vulkanizer, zamena ulja i filtera)
Koliko kostaju casopisi?
Koliko kostaju knjige?
Koliko kosta parking (kada odete u setnju)?
Koliko kostaju usluge servisiranje kompjutera?
Koliko kosta odlazak na more ili planinu (ne kampovanje)?
Koliko kostaju dobre cipele ili patike?
Koliko kosta vrtic?
Koliko kosta jedna godina srednje skole, a koliko fakulteta?


Evo da ti pokusam dati odgovor za Phx, Az.
Fin rucak za dvoje u lijepom, pristojnom (ne sad ekskluzivnom restoranu) oko 50-70$
Kafa, zavisi gdje je pijes i kakvu hoces 4-6$,
Zubar,nemam pojma konkretno ali je prilicno skupo. Ovdje dosta ljudi ode u Nogales (Mexico) na jedan dan samo da odu zubaru. Iako imaju dental planove, opet im je ovo jeftinije.
Pranje auta ... zavisi sta hoces, 3 dolara je da ga provezes kroz praonicu, ako hoces detaljno ciscenje da ti neko bas svaki milimetar ispolira moze ici i do 100$.
Casopisi i knjige ... opet zavisi sta te zanima. Knjige nisu skupe, recimo kao i kod nas (samo cijena u $), casopisi 3-15 $, neki specijalizovani mogu biti i skuplji ali uvijek imaju dobre ponude za pretplate.
More i planina, opet zavisi sta te zanima. Sada su jos mnogi smanjili cijene tako da na krstarenje 7 dana mozes otici za 400$ recimo.
Cipele i patike i generalno odjeca je dosta jeftinija nego kod nas. I tu zavisi sta te zanima,ali ne kosta vise nego tu.
Vrtic je 100$ sedmicno, cijelodnevni boravak, za djecu od 1 do 12 godina.
Skola i fakultet ne znam bas. Imas razne univerzitete, sa razlicitim cijenama.Obicno se placa po predmetu.Jedna prijateljica je trenutno na University of Phoenix i placa 1700$ po predmetu. O tome razmisljaj kad dodjes.

[konislav]

Pa što pitaš ljude na forumu za te informacije?!
Rekao si da imaš masu prijatelja koji su tamo pa si trebao ti sve sabrati i napisati ljudima da im treba još 60 hiljada dolara za "normalan život" (servisiranja, pranja, kafe) ! :1060:
Nemoj da vršiš više pritisak na ljude koji su skromnijih mogućnosti od tebe. Svako ima pravo na svoje razmišljanje i svoj plan.
Neko je srećan i da ode tamo i da čisti wc ako treba i ima na to pravo, ma kako god ga ti smatrao bezvrijednim na ovom svijetu.
Ako si ti pun ko brod, ne znači da ljudi nisu borci i spremni na mnogo toga i da treba odmah se predaju ako nemaju novac.
Ako si ti pun ko brod ne znači da ostali ne treba da žive i da si samo vrijedan na svijetu ti i takvi kao ti puni ko brod.
Nemoj mi odgovarati jer si iskompleksiran tip čije ću poruke ubuduće ignorisati, što predlažem i ostalima.

Bas me zabole, dali ces ti ignorisati moje poruke. Moje poruke nisu ni upuceni likovima kao sto si ti. Moje poruke nisu upuceni ljudima koji su srecni da odu u USA ili bilo gde da bi cistili wc. Moje su poruke upuceni ljudima koji nisu srecni ako moraju cistiti wc, ali im se moze desiti takvo nesto kao posledica nemanja informacija pre polaska ili jos gore imanje pogresnih informacija. Ti i slicni tebi samo doprinose dezinformisanju, zasto to radis samo ti znas. Dali si ljubomoran na tudj uspeh, dali te boli ako neko ima vise od tebe ili ti mozda treba neko, koga bi ti lepo obmanuo, a da se posle smejes kako i taj nije uspeo.Ako je neko napravio forum da bi ljudi diskutovali i pomagali jedni drugima, zasto onda ne pomoci ljudima i dati im prave informacije. Ako ti nemas para, to je tvoj problem. Ako nemozes nesto sebi priustiti to je tvoj problem, ali ako znas kolko nesto kosta, ti napisi. Koja ti je to debilna logika, ako ti nemozes da kupis novo auto, o tome netreba diskutovati i ne treba ljudima pricati da se mogu kupiti nova auta. Ako nemozes da kupis kucu, to je tvoj problam, ali ako znas kolko to kosta, a ti napisi. Mozda neko moze da kupi samo nema prvu informaciju o ceni. Ako je tebi krivo sto neko ima mogucnost da radi dobro placen, a ti ga nemas, o tome ne treba pricati. Pa mi posle kazi ko je iskompleksiran. Ja sam lepo objasnio zasto mi treba 60000$, ako neko ima iste ili slicne ambicije, trebace mu toliko ili mozda i vise. Ako nema takvih potreba, trebace mu manje.
Drugo zasto se ne luksuzirati, pa nije san svakome ko ide u Ameriku da tamo prezivljava i sastavlja kraj sa krajem. Ako ti sebi nemozes da priustis luksuzniji zivot, to je tvoj problem. Ali ako znas koliko kosta taj "luksuz", ti ovde napis. Mozda ce nekome to pomoci, mozda ce mu to biti motiv da ode tamo. Jadnostavno, imace priliku da se luksuzira. Ja nepijem, ali to ne znaci da necu odgovoriti ako me neko pita koliko kosta casa alhoholnog pica u Grckoj, Bugarskoj ili Italiji . Po tvojoj debilnoj logici ja bih trebao skociti i poceti vikati, Kakvo pice? Nemoj da provociras ljude! Ima ovde ljudi koji nepiju!. Dali si ti uopste normalna osoba i dali procitas sta si napisao. Tvoja logika je sledeca: "ako ja nesto ne mogu sebi priustiti, o tome se treba zabraniti diskusija".
Ja sam lepo obrazlozio sta hocu postici dolaskom u USA, sta ocekujem i kolko bi kostalo po mojoj proceni. Ne bi ni ti imao nista protiv dobrog posla, ne bi imao nista protiv kupovine vlastite kuce ili malo luksuza, samo sto to mozda nisi sposoban da to i postignes. Po tvojoj debilnoj logici, ako ti nisi sposoban to postici, diskusija u tom pravcu se treba prekinuti, cisto da se tebi ne povecava frustracija koja nastaje suocavajuci se sa realnoscu.
Ljudima kojima je cilj ciscenje wc-a , ja i moje diskusije i ne trebaju. Oni ce mesec-dva po dolasku pronaci posao iz snova, doziveti nirvanu i uzivati. Ja se obracam jednoj drugoj populaciji, koja ima drugacije snove i ocekivanja. Ako ti nisi u toj grupi, ne trebas citati moje komentare. O nekakvom racionalnom odgovoru sa tvoje strane izlisno je i razgovarati.

[steficacvek]

Konislave sad ga i ti malo pretjera. Zbog cega se ljudi prijavljuju na lutriju? Zato sto nemaju na raspolaganju 50000 $ da zive lagodno na Balkanu i zbog toga sto im je pun k.... bezvlasca. Svi dolazimo sa nadom i vjerom u novi zivot. I ja garantujem da nikome nije cilj cistiti wc ili konobariti do kraja zivota. Razlika je samo sto ljudi dolaze normalnih shvatanja, ne libe se teskog rada da bi nesto postigli na kraju. 60000$ znatno moze olaksati neciji zivot ali to definitivno nije garancija da ce te cekati menadzerska pozicija. Bujrum ti nama predji na ovu stranu okeana pa da pricamo o konkretnim iskustvima, ovako su sve spekulacije. Sa srecom.

[Lucky]

Konislave,
Sudeci kako komuniciras sa ljudima (npr svaku drugu logiku osim tvoje nazivas debilnom) i koliko u svakoj recenici izkazujes svoju nepismenost ("dali", "netreba" "nepijem" "novo auto"), cini mi se da bez obzira na tvoje ogromno iskustvo u svim vrstama poslova od elektricnih instalacija do administracija baza podataka, ipak spadas u krug "balkanskih kontraverznih biznismena" ili wannabe "bkb" - Uvek me obraduje i podseti da sam takve ostavio preko bare.

[kaya]

Ja sad moram da budem malo bezobrazna ali bih zelela da ukazem na cinjenicu da 60k dolara nije nikakva lova ni ovde a jos manje je u US.

Odnosno, to je daleko od neke ozbiljne love. Od toga ne znam kako moze da se kupi kuca u US? Stan u BG ili NS za porodicu, tesko. Za te pare ovde moze da se kupi jednosoban stancic, do jednoiposoban na losijoj lokaciji.

Tako da, 60k dolara je lepa svota za ne daj boze, odnosno da neki duzi period ne mozes da nadjes posao. I slazem se, lepo bi bilo otici s 60k u US.

No s tim parama ne mozes da kupis kucu, ne mozes da se iskolujes (ne na nekom dobrom univeriztetu)... Takoreci morao bi da biras. Hoces li da radis klosarske poslove i paralelno se skolujes, ili ces da malop vise biras poslove.... Ipak 60k nije cifra koja te u potpunosti obezbedjuje. Samo daje malo vise lufta.

Dakle konislave ne znam sto se kunes u te pare. A i vi ostali razumem da te pare su velike kad ih nemas, ali realno probajte iskljucivo s 60k dolara da resite veca zivotna pitanja. U Srbiji.. Tesko.


Konislave, ja bih vidis s 60k dolara prioritet stavila na sticanje US diplome. A ne na biranje posla.

[greenie]

Mozda bi bilo dobro da se vratimo na temu, sto bi znacilo, kazete koji je profil porodice (npr. nas je troje, malo dete, samo muz radi), i na sta sve trosite pare tokom meseca, i koliko je to para...ma i ne mora da bude na sta trosite, samo koliko :). A da bi i oni koji pokvarise ovu temu (i ne samo ovu) bili zadovoljni, napisite cisto da li u US zivite lepse i bolje nego u Srbiji (sveopsti utisak). Hvala puno!

[konislav]

Ja sad moram da budem malo bezobrazna ali bih zelela da ukazem na cinjenicu da 60k dolara nije nikakva lova ni ovde a jos manje je u US.

Odnosno, to je daleko od neke ozbiljne love. Od toga ne znam kako moze da se kupi kuca u US? Stan u BG ili NS za porodicu, tesko. Za te pare ovde moze da se kupi jednosoban stancic, do jednoiposoban na losijoj lokaciji.

Tako da, 60k dolara je lepa svota za ne daj boze, odnosno da neki duzi period ne mozes da nadjes posao. I slazem se, lepo bi bilo otici s 60k u US.

No s tim parama ne mozes da kupis kucu, ne mozes da se iskolujes (ne na nekom dobrom univeriztetu)... Takoreci morao bi da biras. Hoces li da radis klosarske poslove i paralelno se skolujes, ili ces da malop vise biras poslove.... Ipak 60k nije cifra koja te u potpunosti obezbedjuje. Samo daje malo vise lufta.
I pored svega toga, nije mi nikako jasno zasto se ne drzite teme i ne odgovorite lepo na postavljena pitanja.
Dali neznate odgovor ili vam se ne dopada, pa ga zelite izbeci skretanjem teme u sasvim pogresnom pravcu?

Dakle konislave ne znam sto se kunes u te pare. A i vi ostali razumem da te pare su velike kad ih nemas, ali realno probajte iskljucivo s 60k dolara da resite veca zivotna pitanja. U Srbiji.. Tesko.


Konislave, ja bih vidis s 60k dolara prioritet stavila na sticanje US diplome. A ne na biranje posla.

Ko se kune u 60000$. Taj iznos je dat kao optimalno potreban za jedano bezbolno prilagodjavanje i uhodavanje.
Ja sam lepo objasnio zasto sluze te pare, samo treba da procitas sta sam napisao. Kad budes citala sta sam napisao, procitaces isto tako da planiram poneti mnogo vise para od 60000$, a od kojih planiram kupiti kucu.
Tako da bih ti preporucio da prvo procitas sta sam ja do sada napisao, pa mi se tek posle obrati.
Sto se tice skolovanja i tu si promasila temu. Ako si procitala sta sam ja napisao, mogla si doznati da ja dolazim sa sertifikatima i znanjem koje je potrebno za obavljanje mog posla u USA, tako da meni mogu trebati pare samo za dobijanje nekih sertifikata ili licenci, a to e par stotina dolara.
Tako da bih ti ja preporucio da drugi put prvo lepo prrocitas sta sam ja pisao, pre nego sto se javis da mi pametujes.

[konislav]

Nije mi jasno zasto se ne drzite teme, vec stalno pokusavate da izbegnete odgovore na postavljena pitanja.
Dali to radite zato sto ne znate odgovore ili vam se oni ne dopadaju, pa ih zelite izbeci?
Nije bitno dali vi odlazite u restoran, ako znate koliko para je potrebno vi napisite. Ako perete auto sami napisite to, ali ako znate kolko kosta da vam ga neko drug opere napisite i to.

[Zabica]

Zelim vam svima da u Americi nadjete dobar posao (strast+novac) i da vise nemate vremena ni zelje da se ovde prepucavate. Lepo kaze nas narod "besposlen pop i jarice krsti".

[nemili]

Kao sto vidis veci deo clanova se nalazi ili u proceduri za dobijanje GC ili samo ucestvuju na lutriji. Jedan broj ljudi koji je tamo ti je dao odgovor i to je njihov trosak a koliki ce biti tvoj to ces videti. Ako je neko dao nerealne ili netacne podatke ovde neko drugi ce ga demantovati ili ispraviti, tako da ne vidim razloge za sumnju.
Mnooogo restorana ima menu-e okacene na sajtovima tako da mozes videti cene i sabrati ono sto volis da jedes. Imas obroke od 30-200$ za dvoje zavisi od vrste hrane i ekskluziviteta restorana. Google je tvoj prijatelj! :1081: Kad mogu ovakvi jadnici kao mi da se informisu i pripreme, mozes i ti.

Sto se tice skola isto imas na njihovim sajtovima stavku tution fees i to ti isto zavisi od vise faktora, broja credit hours... Recimo od 2000$ po semestru na community college, do par desetina hiljada na elitnim univerzitetima.
Ako sam nesto pogresio neka me neko spankuje slobodno. :a078: :==D:

[D$D]

Stan 900$
Hrana 600$
Rezija 300$(moze i manje 30$ struja,45$ voda,auto osiguranje za dva auta 90$,mobilni 80$,zdravstveno za dete 40$)
Gorivo mesecno za kola 300$
Rata za kola 250$
Vrtic za dete 900$ ceo dan, 600$ pola dana (odnosi se na ceo mesec).

Posao prvi se ceka u rasponu od mesec dana do cetiri meseca.
Satnica 9$ bruto, to je na ruke 1300$, najveca satnica u fabrikama kad dodjete mozete da ocekujete oko 12$ top.
kombinacija sa dve plate pokriva osnovne troskove za pocetak dovoljno.
kola polovna dva komada po 1500$ pokriva osnovne potrebe na pocetku.
ovo su cene u zapadnim predgradjima Chicaga

[wrath:of:the:lich:king]

Dali bi neko mogao da mi da sledece podatke:
koliko kosta rucak za dvoje u pristojnom restoranu? (rang restorana= Fransh, Lipov lad, Madera, restorani u Skadarskoj)
Koliko kosta izlazak na kafu?
Koliko kosta usluga pranja auta?
Koliko kosta zubar ( umrtljivanje zivca + plomba)?
Koliko kosta odlazak u servis za auto (vulkanizer, zamena ulja i filtera)
Koliko kostaju casopisi?
Koliko kostaju knjige?
Koliko kosta parking (kada odete u setnju)?
Koliko kostaju usluge servisiranje kompjutera?
Koliko kosta odlazak na more ili planinu (ne kampovanje)?
Koliko kostaju dobre cipele ili patike?
Koliko kosta vrtic?
Koliko kosta jedna godina srednje skole, a koliko fakulteta?

Pretpostavljam da ce se neko bar odluciti posteno odgovoriti na postavljena pitanja.


1) 50-70$ dobar restoran
2) ~10$ starbucks keva :1072:
3) pranje kola 5$
4) ne znam
5) ulje i filteri ~25
6) ne znam
7) od 15$ pa na vise, clanstvo u biblioteci je besplatno
8) kod nas je parking dz, u centru jedino ako ima nesto onda je 5-8$/h
9) imam "servisera" u kuci tako da...
10) ne znam, necu sigurno na letovanje posle 8 meseci boravka u Americi
11) dobre patike ~50$ ali ima dobrih i za manje
12) ne znam, nemamo decu
13) ne znam, javim ti za 2god kad upisem koledz

I sta si sad dobio ovim izvestajem ako smem da pitam? Ja bih volela da sam mogla da dodjem sa 60.000 u dzepu, ali meni kao 23godisnjakinji to je nezamislivo. Da mi se svidja ovde-ne svidja mi se. Ali ne svidja mi se iz razloga sto sam daleko od ljudi koje volim. Ali da, zivim mnogo bolje nego u Srbiji i mnogo opustenije nego moji roditelji u zadnjih 20 godina.

[konislav]

Stan 900$
Hrana 600$
Rezija 300$(moze i manje 30$ struja,45$ voda,auto osiguranje za dva auta 90$,mobilni 80$,zdravstveno za dete 40$)
Gorivo mesecno za kola 300$
Rata za kola 250$
Vrtic za dete 900$ ceo dan, 600$ pola dana (odnosi se na ceo mesec).

Posao prvi se ceka u rasponu od mesec dana do cetiri meseca.
Satnica 9$ bruto, to je na ruke 1300$, najveca satnica u fabrikama kad dodjete mozete da ocekujete oko 12$ top.
kombinacija sa dve plate pokriva osnovne troskove za pocetak dovoljno.
kola polovna dva komada po 1500$ pokriva osnovne potrebe na pocetku.
ovo su cene u zapadnim predgradjima Chicaga

Meni sad nesto nije jasno. Ako saberemo troskove to je 3250$, ako saberemo plate tu se nesto ne poklapa. Javlja se manjak para.

[wrath:of:the:lich:king]

kombinacija sa dve plate pokriva osnovne troskove za pocetak dovoljno.

lepo rece covek...

[konislav]

lepo rece covek...

Ma sta pokriva? Ako su mu dve plate po 1300 ili cak i 1600, opet je tanak. I sa 2000$, ne sme kafu da popije, da ga zub zaboli, jebo je jeza.
Ja kad sam bio u Houston-u, pregled kod lekara je bio 70$ . Lekove nemozete da kupite ko kod nas, za sve vam treba recepta. A za receptu ti treba pregled.
Kolko kosta specijalista? Kolko kosta laboratorija?
Samo nemojte da mi predlozite dva posla. Da radim 12-15 sati?

[konislav]

=wrath:of:the:lich:king;

I sta si sad dobio ovim izvestajem ako smem da pitam? Ja bih volela da sam mogla da dodjem sa 60.000 u dzepu, ali meni kao 23godisnjakinji to je nezamislivo. Da mi se svidja ovde-ne svidja mi se. Ali ne svidja mi se iz razloga sto sam daleko od ljudi koje volim. Ali da, zivim mnogo bolje nego u Srbiji i mnogo opustenije nego moji roditelji u zadnjih 20 godina.

Taj izvestaj ne treba meni, to je za buduce imigrante. Za sve koji planiraju odlazak u USA i trebaju im informacije. Ja kad napisem kako stvari stoje, odredjena grupa vas pocne da se buni. Zato je bolje da vi sami napisete kako je tamo, pa ce mo posle zajedno izracunati koliko je para potrebno.

[dreadnot]

Ajde lepo spustite loptu i vratite se na temu. Zamolio sam na pocetku, kada sam otvorio ovu temu, da je ideja da ona bude u potpunosti posvecena samo cinjenicama i brojkama, a ne nadmudrivanjima i preganjanjima, na sta ste potrosili dve strane. Vec je bilo slicnih razmena misljenja u drugoj temi, nema potrebe da se isto prenosi ovde. Kao sto sam i tamo napisao - "sit gladnom ne veruje", pa nista necemo postici prepucavanjem ko je u pravu. U potpunosti razumem poziciju koju zatupa Konislav, zeli da izbegne sto je moguce vise stresa i glavobolje na pocetku i to je skroz OK, blago njemu kad moze sebi to da priusti, svi bi to voleli, ali je situacija drugacija, a ne verujem da ce iko odavde da odustane jer ne moze da krene tako "mirno" u novi zivot. Postujete i postujete, a nista ne dokazujete, samo na kraju pocinjete da dizete tenziju i da se vredjate. Tek to nema nikakvog smisla i predstavlja suprotnost onome cemu je forum namenjen. Ja sam naveo neke stavke koje bih voleo da vidim potkrepljene brojkama, Konislav je prosirio listu (manje "zivotnim" i neophodnim troskovima, ali ocekivanim i realnim), pa je skroz OK da i tu vidimo koliko para odlazi. Nadam se da nam nisu potrebna preterana objasnjenja i argumentacije, svi smo do sada shvatili da cene variraju od drzave do drzave, od prodavnice do prodavnice, pa hajde da zaista i VIDIMO kolike su te varijacije i kako je gde. Za sve one koji bi da se i dalje preganjaju i teoretisu, molim vas pisite na drugom mestu.

Unapred hvala!

[steficacvek]

Upravu si dreadnot. Mislim da se trebamo vratiti cinjenicama. Ja sam odgovorila na konislavov post jer jos ne placam stan ni rezije tako da ne znam. A kako citam ostale, sve vise mi se cini da je ovaj Phoenix pravo mjesto za pocetak narocito u ovako losoj ekonomiji.

Sto se tice konislava, meni sve vise izgleda da to posta neki razocarani tinejdzer ili mladic bez perspektive koji samo prodaje pricu. Za ubuduce, konislave nemoj supljirati, ti i dalje prodaji teze kako se bez brda para ne moze doci, ovdje je masa nas koji dokazujemo suprotno. I uzivamo i pijemo kafe i odemo u restoran itd ... Sto se mene tice, I rest my case ...

[D$D]

[QUOTE=konislav;13083]Ma sta pokriva? Ako su mu dve plate po 1300 ili cak i 1600, opet je tanak. I sa 2000$, ne sme kafu da popije, da ga zub zaboli, jebo je jeza.
Ja kad sam bio u Houston-u, pregled kod lekara je bio 70$ . Lekove nemozete da kupite ko kod nas, za sve vam treba recepta. A za receptu ti treba pregled.
Kolko kosta specijalista? Kolko kosta laboratorija?
Samo nemojte da mi predlozite dva posla. Da radim 12-15 sati?[/Q

Pvo ne uzmes auto na kredit nego kupis polovno auto od 1500$ max (sluzice te dve do tri godine dok se ne snadjes)
Drugo ne saljes dete u vrtic i ne placas vrtic ako nemas para niko te ne tera da ti dete ide u vrtic (radis jednu smenu ti a drugi supruga tj nadjes posao da se preklapas sa smenama tako da je neko uvek sa detetom 0
ovde ustedis tih 600$-900$
Kad oduzmes te troskove od 3250$ koliko si naveo dobijes manje troskove za 1150$, sad vidis kako mislim da se mozes provuci sa dve obicne plate od po 1300-1600$
To treba da vam bude prvi cilj kad dolazite da uspete da opstanete ovde i da ste na pozitivnoj nuli tj da nisi u minusi posle kako se ko snadje.
Dalje ako ti mislis da ces odmah ovde da pravis pare i da zivis zivotom boljim negoli tamo gde si sad veruj mi da si u zabludi mnogo je losiji zivot kad dodjes ovde nego li kad si tamo u pocetku ali vise imas mogucnosti kad si ovde nego kad si tamo.
Dalje o lekarima ovde niko ne razmislja
Ako se razbolis -citaj bankrotirao si, ovde i vece baje bankrotiraju od nas imigranata ako se razbole jer su racuni astronomski i sa osiguranjem a kamoli bez njega, ako imas problema sa zubima lepo uzmes kartu odes u Srbiju i sve zube napravis i jos ti ostane para koliko ovde kostaju popravke zuba ili neki veci radovi na zubima.
Ali shvati jednostavno da je to tako i ti tu ne mozes nista da promenis ako se toga bojis onda brate lepo ne dolazis ovde i to ti je to
E da da ti pomenu kafu pa kafa ti je ovde cist luksuz ako hoces da pijes pravu Starbucks od 2-5$, cigarete 5$ kutija u gradu 10$, ali to je ovde luksuz koji se placa po meni i treba da je tako.
I da se vratim na kraju sa 2600$ mozes da pokrijes osnovne troskove zivota i jos mozda da ti ostane koja stotina dolara, sve preko toga je tvoj licna stvar kako osecas i koliko novaca mozes da napravis.

[konislav]

steficacvek:

Sto se tice konislava, meni sve vise izgleda da to posta neki razocarani tinejdzer ili mladic bez perspektive koji samo prodaje pricu. Za ubuduce, konislave nemoj supljirati, ti i dalje prodaji teze kako se bez brda para ne moze doci, ovdje je masa nas koji dokazujemo suprotno. I uzivamo i pijemo kafe i odemo u restoran itd ... Sto se mene tice, I rest my case ...


Konislav je bio tinejdzer pre jedno 25 godina, da sam ja bas toliko bez perspektivan ja bih po svaku cenu trcao u USA, nebi taktizirao i skupljao sto vise para za poneti. Nego bi samo gledao da me izvuku na lutriji i da bezim odavde. Ja sam u onoj grupi koja vaga gde joj moze biti bolje. Da se sto manje pati, a da sto vise uziva.
Nikad ja nisam rekao da se bez para ne moze otici, ja samo kazem da to moze biti bolno. I nista vi ne dokazuete meni, niti su meni potrebni dokazi. Ja sam izneo svoje razmisljanje, vi ste izneli svoje razmisljanje i to je to. Covek koji je postavio temu je lepo to razume, samo mi nije jasno kako vi ostali ne mozete razumeti. Mozes ti ici bez para, niko tebi to ne brani. Samo budite posteni pa kazite ljudima kako se tamo zivi bez para ili sa malo para. Kazite ljudima da se sa malo para, mora puno toga odreci. Kazite ljudima da je pozeljno (ako je moguce), da ponesu sto je moguce vise para. Nemojte obmanjivati ljude da im pare ne trebaju i da ih tamo ceka med i mleko ili nekavo blagostanje odmah po dolasku.
Dobro je ako idete na kafu i ako uzivate. To je i cilj igre, da sto vise ljudi uziva.
Zato sam ja i predlozio ljudima koji nemaju para, a hteli bi da malo vide i luksuz Amerike, da se prikljuce vojsci ili da kao civili odu u Iraq ili Afganistan, da tamo akumuliraju malo "kineticke energije", pa kad se vrate nazad mnogo toga ce im biti lakse.
Ko je razumeo, razumeo je. Kome trebaju dodatne inormacije moze da se javi na mail.

D$D:

Ali shvati jednostavno da je to tako i ti tu ne mozes nista da promenis ako se toga bojis onda brate lepo ne dolazis ovde i to ti je to
E da da ti pomenu kafu pa kafa ti je ovde cist luksuz ako hoces da pijes pravu Starbucks od 2-5$, cigarete 5$ kutija u gradu 10$, ali to je ovde luksuz koji se placa po meni i treba da je tako.
I da se vratim na kraju sa 2600$ mozes da pokrijes osnovne troskove zivota i jos mozda da ti ostane koja stotina dolara, sve preko toga je tvoj licna stvar kako osecas i koliko novaca mozes da napravis.


Buduci da ja ne mogu nista promeniti, a to sto pises mi se nikako ne dopada, ja zato predlazem jednu vecu finansisku rezervu.
Luksuz treba da se placa i ja se slazem sa tobom, ali taj luksuz cini zivot ispunjenijim, bogatijim i daje vise volje za zivotom.

[steficacvek]

Razumijem ja sve sto si ti rekao, ali nigdje ne vidim da je iko od nas rekao kako je ovde lagodan zivot. Svi smo se sretali sa problemima i razgovarali o njima, ti prikazujes stvari kao da je glavni cilj obmanuti sto vise ljudi da se prijavi na lutriju. Svi imamo svoje razloge za i protiv i snalazimo se. Ko hoce u Irak sa srecom mu, ja imam previse razloga protiv da cak i pomisljam na to, pa makar ovdje radila sve sa tvoje liste klosarskih poslova.

[dreadnot]

... a lepo sam zamolio...

[Zabica]

... a lepo sam zamolio...

:1060: dzaba si krecio

[dragonn]

:1060: dzaba si krecio


Hehe :RRofl:

[Zabica]

luksuz cini zivot ispunjenijim, bogatijim i daje vise volje za zivotom.

:krstise: nek ti je Bog u pomoci

[greenie]

Ok, ima da se sakupi nekoliko korisnih poruka. Evo otprilike kako je ovaj thread trebao da izgleda: http://www.expat-blog.com/forum/viewtopic.php?id=561
U svakom slucaju, hvala puno svima vama koji ste nasli vremena da napisete nesto o svojim troskovima zivota u americi. To nam stvarno puno znaci. Hvala!

[stizeljeto]

Taman da se posrame svi koji traze svadu u svakom postu.

Bravo greenie, super ti je ovaj link, fenomenalne informacije. :)

[konislav]

Odlican link.
Samo nisam primetio da je neko napao nekoga zato sto je postavljeno pitanje oko cene izlaska u restoran, oko cene izlaska na kafu, oko cene skolovanja, oko cene zdravstvene zastite.
Isto tako mi nije jasno zasto se neko od vas nije javio na pomenuti sajt (link), pa da ih pita dali su normalni i sto se luksuziraju.
Ubice vas ta vasa dvolicnost!

[Zana]

Lepa rec/pitanje gvozdena vrata otvara... zar ne? Ne verujem da je bilo ko dvolican, bar ja nisam stekla taj utisak za sve ovo vreme - a "druzimo" se prilicno dugo. Pre ce biti da je u pitanju ignorisanje... :no:

[konislav]

Lepa rec/pitanje gvozdena vrata otvara... zar ne? Ne verujem da je bilo ko dvolican, bar ja nisam stekla taj utisak za sve ovo vreme - a "druzimo" se prilicno dugo. Pre ce biti da je u pitanju ignorisanje...

Kakva lepa rec? Kakva gvozdena vrata? O cemu vi pricate? Da niste promasili temu?

[dejancic]

Kakva lepa rec? Kakva gvozdena vrata? O cemu vi pricate? Da niste promasili temu?

Bolje temu, nego forum...

[Zana]

Kakva lepa rec? Kakva gvozdena vrata? O cemu vi pricate? Da niste promasili temu?

Ah, treba ti prevod... Nema problema: ko lepo pita, dobije i odgovor. To je inace jedna lepa, stara poslovica sa nasih prostora - i vecina ljudi je koristi kad neko koristi pogresan pristup kada zeli nesto, odnosno da skrene nekom paznju da ce sa malo drugacijim pristupom imati bolje rezultate.
A mozda sam i stvarno promasila temu... :nene:

[dejancic]

A mozda sam i stvarno promasila temu... :nene:

Zar da odustajes sad kad je najzabavnije? :grin:

[Zana]

Zar da odustajes sad kad je najzabavnije? :grin:

Ma da...

Nemam vremena...

[konislav]

Pa kad se lepo razumete u lepo postavljanje pitanja, zasto se sad lepo ne ukljucite u diskusiju koja se vodi na forumu za koji je ovde dat link, pa da ih lepo pitate kako ih nije samota da postavljaju pitanje koliko kosta uzlazak u restoran, koliko kafa, koliko lekar, koliko skolovanje. Kad sam vas ja lepo pitao da date odgovore i na ta pitanja, vi ste digli revoluciju. Poceli ste vikati, kakav je to nacin da se diskutira o luksuzu. A sad vam je taj forum, sa takvim pitanjima odlican i moze sluziti za primer. Posle ja vas pitam dali ste dvolicni, a vi mi pricate price o zlatnim vratima i zlatnim recima.

[Lucky]

Poceli ste vikati, kakav je to nacin da se diskutira o luksuzu. .

Izvini ako je neko pravio buku.:grin:

[konislav]

Izvini ako je neko pravio buku.:grin:

Ovo je bez uspesan pokusaj da se bude pametan

[lenhi]

PRONAŠAO SAM JEDAN TEKST NA DRUGOM FORUMU, PA ĆU GA PREKOPIRATI OVDE DA DRUGI MOGU PROČITATI. NADAM SE DA MI NIKO NEĆE ZAMJERITI, A VOLIO BI I DA NAŠI FORUMAŠI PREKO BARE MALO DAJU NEKI KOMENTAR!

U USA sam već 15 godina sa porodicom i nisam nikada bio bez (odlicnog) posla.

Amerika je haos. Svako za sebe. Ne postoje tzv. „safety nets” niti će ti iko pomoći da se snadjes u bilo cemu. Ovde se ocekuje da sam sve planiras od toga šta ćeš jesti (od pomije od burgera za 99c do organic hrane) pa do toga gde će ti i u kakvu skolu dete ići, kakvu ćeš imati penziju i sl. Ta strateska planiranja su nešto na šta nas covek nije navikao.

Dalje, ovde je sramota kukati. Ako kukas za bilo šta u najboljem slučaju ti kažu da si sam kriv jer nisi radio dovoljno a u najgorem te samo proglase za looser-a i prestanu da budu u kontaktu sa tobom. Nas covek je navikao da kuka i da se samosazaljeva i da ocekuje od drugih da mu u tome prave drustvo. Ovde prolazi akcija.

Dolazak u USA je ogromna odluka, zivot je ovde potpuno drugaciji nego u Evropi po socijalnim normama i sl. Ovde je apsolutno necuveno da dodjes kod nekoga a da se prethodno ne najavis. Takođe, ovde se ljudi ne druže po prostornoj blizini („komsije”) nego po klasnoj pripadnosti, rasi i novcu koji imaju. To je takođe teško shvatiti nekome ko je dosao iz Jugoslavije/Srbije.

Rodbinske veze skoro da ne postoje. Jedan brat može biti milioner a drugi beskucnik. Objasnjenje je da je svako imao svoju sansu, jedan iskoristio a drugi ne. Ovde kada se vidi beskucnik na ulici svi kažu „njegov problem” a čini mi se u vecini ostatka sveta se to smatra drustvenim problemom.

Razdaljine su ogromne. Biti jako blizu nekoga za često druzenje je sve do sat voznje. Biti blizu da se posecujete par puta godisnje je do na 2-3 sata avionom. U vecini delova amerike skoro ništa se ne može obaviti peske. Ne postoji „sidjem dole po hleb i mleko” nego se ide jednom nedeljno, vozi se 30-45 min do velike prodavnice u kojoj se kupi sve za nedelju dana. Sve ostalo je neracionalno gubljenje vremena i benzina.

Plate zadnjih nekoliko decenija (od skidanja sa zlatnog standarda) normalizovano idu dole. Ne prate inflaciju. U nekim strukama je od nedavno drasticno teze opstati zbog outsourcing-a (tu mislim i na moju struku). Outsourcuje se sve zivo, čak i pregledanje rentgenskih snimaka po bolnicama.

Amerika se po meni dobro opisuje u sledeće dve kratke teze:

1. Amerika = dobrovoljno ropstvo
2. Amerika = opportunity, not entitlement

Ako si sposoban da pod robovlasnickim uslovima iskoristis opportunity (sansu) jer ti ništa nije samo po sebi dodeljeno (entitlement) onda će ti biti OK.

Ljudi se ovde druže po enklavama. Indijci sa svojima, kinezi sa svojima, ameri belci sa svojima. 99% kontakta između enklava se ostvaruje u poslovnom okruzenju gde su svi maksimalno politicki korektni ali nikad ne znaš šta stvarno misle o tebi. Pozvati nekog privatno a da radis sa istim je jako retko, jedino ako se izuzetno uklapate. Ali znaj da ti to ne kupuje nikakve poene kod njega na poslu i da će te lako otpustiti ili iskritikovati pred svima ma kako se privatno druzili. Neko to zove „egalitarian meritocracy”. Svi smo isti i vredimo iskljucivo onoliko koliko doprinosimo na radnom mestu.

Ljudi su ovde commodity. Potrosna roba. Covek ovde ne vredi ništa. Ako nestanes, sutra na poslu će te zameniti jedan od 100000 indijaca, kineza... Ogromna razlika u odnosu na manje zemlje gde je svaka jedinka dragocena jer je ljudi te nacije malo. Ovde ne postoji nacija. Državljanstvo se definise potpuno drugacije i apstraktnije. Deca se ne cene. Ako imaš decu to ti je greška za karijeru (pogotovu ako si zensko) a natalitet će već nadoknaditi stranci. Pa pogledaj samo koliko ih salju u ratove.

Kada smo kod toga, ova zemlja je stalno u ratu. Drustvo i industrijski kompleks je projektovan tako još u drugom svetskom ratu i nikada se nije promenio. Ova zemlja mora da ratuje da bi funkcionisala. Ova zemlja ratuje od drugog svetskog rata neprekidno. Sve to utice na psihu, televiziju, način izvestavanja, filmove koji se snimaju...

Pojam predsednika ovde je smesan. Predsednik sluzi da bi sklonio paznju sa prave vlasti. Trenutno je to Obama jer je narod hteo nešto novo, nešto sveze. Nebitno. Bilo ko da je isto će biti ponasanje amerike sve dok se ne desi neka korenita revolucija. Obama je obecao povlacenje trupa a evo salje 30000 novih u avganistan. To je samo jedan primer.

Pojam demokratije ovde je smesan. U početku se ljudi izaberu nekim procesom u kome uglavnom pobedi onaj koji ima najviše novca. Onda kada taj ode u Washington, prestaje svaka veza istog sa glasackim telom i preuzimaju ga lobisti koji mu daju novac da bi on u senatu ili kongresu glasao onako kako oni hoće. Zbog toga je teško ista fundamentalno promeniti ovde kroz sistem i zato je amerika jako politicki stabilna. Demokrate i republikanci su nedavno opisani kao WWF wrestlers -- tuku se u ringu ali van ringa idu zajedno na pice. Svi oni u principu samo hoće da iskoriste mandat da dobiju sto vise para za partiju od lobista i da izgrade ime kako bi kasnije mogli da naplacuju public speeches (Klinton recimo trazi $40000 po govoru, ostali manje ali to je ono kada vidite da neki bivši politicar drzi govor novoj generaciji Yale MBA graduates, oni od toga žive posle i dobro naplacuju).

Besplatno i „osnovno” zdravstveno osiguranje ne postoji. Jedno sto postoji je zakon po kome ER (urgentna) mora da te dovede u „stabilno stanje” (da ne detaljisem ovde). Da bi bio osiguran moras da radis u firmi koja ti pruza ucesce u njenom zdravstvenom programu (ili da si penzioner, da ne ulazim u detalje). Ako je to osiguranje loše, ne možeš da doplatis za bolje. Možeš samo da odbijes to i da onda kao pojedinac platis iz svog dzepa. Međutim, na taj način ga je mnogo teze dobiti jer odbijaju i za najmanju bolest („precondition” sto može biti i obična alergija na polen ili upala pluca koju si imao kao dete). Dakle, osiguranje je tu da osigura zdrave i da odbije bolesne. Takođe često ne priznaju odluke lekara i odbijaju da plate i ako si osiguran (njihov „komitet lekara” može da kaže da je tvoj lekar bespotrebno nešto uradio). Zdravstvena osiguravajuca drustva su organizacije „for profit”. Dakle, njima je cilj da zarade pare a ne da si ti zdrav. To, kao sto rekoh, postizu osiguravanjem zdravih, neosiguravanjem bolesnih i odbijanjem zahteva za placanje. Pogledati film Sicko. Kada menjas osiguranje u svojoj reziji, traže ti 7 zadnjih godina sve sto si radio sa lekarima i da napises svuda gde si bio i od čega si se lecio. Spiskovi preconditions su nekad i po stotine stranica veliki.

Opresija je ovde velika. Ovde možeš da izadjes na ulicu i pljujes predsednika ali na poslu ne smes da zucnes svom sefcicu ni malo. I ne samo ti nego se svi tako ponasaju. Kako se sve bazira na poslu (zdravstveno, skola tvog deteta, otplacivanje kuce) svi su stravicno uplaseni na radnim mestima i ne smeju da kažu ništa sto stvarno misle a sto je u suprotnostima mišljenju firme i neposrednih sefova. Uporediti to sa situacijom u staroj Jugoslaviji gde je bilo obrnuto: mogao si da pljujes sefa i firmu koliko si hteo i nisi mogao dobiti otkaz ali zato nisi smeo ništa javno protiv Tita i partije. Po meni je to isto s.... Zato u USA retko imate bilo kakve velike demonstracije ili incidente a da nisu na rasnom osnovu (kada se crnci pobune i sl.). Ova sica po Berkliju što se desava i sl. to je smesno obzirom koliko je velika ova zemlja. U Beogradskim demonstracijama svojevremeno je ucestvovalo maltene 10% stanovnistva Srbije npr.

Ovo su loše stvari koje su uopstene i zajednicke za sve ljude ovde. Kako je moguće onda da iko ovde dolazi i ostaje? Pre svega, ovde je odlično indijcima i kinezima koji ovde, vecina njih, prvi put vide civilizaciju. Slično i sa latinosima. Što se nas tiče, razlog sto je dosta naših ljudi ipak naslo sebe ovde su dobre stvari kojih ima u Americi. O dobrim stvarima ne mogu uopsteno da pricam jer su specificne za svakog coveka (a glupo mi je da se ja hvalim ovde ličnim primerom -- ocigledno sam još uvek u USA jer mi je dobro i pored svega sto sam napisao). Ali je jasno da ih mora biti dosta i da moraju biti dosta jake da bi prevagnule u odnosu na ove loše stvari. Međutim, ljudima treba malo da bi bili srećni. Ko ima OK posao, porodicu i putuje jednom godisnje u Srbiju na odmor taj je uglavnom srećan a o ovim gore stvarima i ne razmišlja…


Kako su reakcije pozitivne, nastavljam esej sa pricom o dva dodatna koncepta koja sam uocio u USA (uz neke dodatne primedbe kako me tok misli bude vodio):

1. „hard work” (naporan rad)
2. „hope” (nada)

Ogromna vecina „obične” populacije ovde kao i svi imigranti potpuno zasnivaju svoj zivot na ova dva koncepta. Spojeni u jednu recenicu oni definisu preovladavajucu *nadu* među tim srednjim i nizim slojevima da ćeš, bez obzira ko si, kakav si i odakle si, ako samo radis posteno i mnogo *naporno*, na kraju nešto super da ti se desi. To je inače klasicna definicija americkog sna gde se to „super” dodatno na kraju svodi na kupovinu kuce kao simbola uspeha i definicije lične imovine.

Digresija: kuca ovde nikad nije tvoja. Ko ima kucu mora da placa porez na nju. Ako ne platis država može da ti je oduzme. Dakle, vecno placas državi privilegiju da stanujes u sopstvenoj kuci (uporediti sa Kinom gde ne možeš da imaš nekretninu nego samo kupujes stanarsko pravo na 99 god. i sl.). Uporediti isto sa nekim evropskim zemljama gde porez na nekretnine ili ne postoji (npr. Slovenija) ili gde postoji samo ako ne stanujes u istoj (npr. Austrija). Ovaj porez je uveden da ne možeš da se opustis kada čak i kesiras kucu nego moras i dalje da radis i budes deo sistema da bi placao porez na nju.

[lenhi]

NASTAVAK TOG TEKSTA, JER NISAM MOGAO DA STAVIM SVE U JEDAN POST, PRIJAVLJUJE DA JE PREDUGAČAK!

Inače, kada smo kod poreza, to je posebna americka prica. Ovde postoji milion poreza u zavisnosti u kojoj si državi, county-ju (okrugu) i gradu (opstini). Dalje, postoji porez na promet i porez na nekretnine kao i porez na prihod. Ovo su lokalni porezi, na sve to dolazi još i federalni porez, social security izdvajanje i medicare izdvajanje. Dodaj na to još i 401K izdvajanje za penziju (jer penzije ne postoje a social security (ako i ne propadne do tada) neće biti dovoljan za penzionisanje). Onda dodaj još i 529B plan za obrazovanje dece. Meni od $10 zaradjenih ostane bukvalno oko $2-3 posle svih ovih odbijanja gore. Jako je teško objasniti nekome u Srbiji da ja kada zaradim $10 ja moram u svom mozgu da to pretvorim u $3 a ne smem da se ponasam kao da mogu da potrosim $10. Zato vecina ljudi koji su u USA ne vole da pricaju o platam jer, ruku na srce, morali bi da objasne ceo kontekst a to niko ne želi da slusa niti razume.

Svake godine moras da sam sebi obracunas porez i prijavis ga državi. O ovome tek mogu knjige da se pišu, ali nas covek nije navikao da misli o tome i da racuna i obično zavrsi tako što ili pretplati porez ili plati nekome da mu to uradi. Sve ovo donosi dodatan stres i trosak novca i vremena. Upravo zbog tih poreza veoma malo amerikanaca provodi ceo zivot na jednom mestu. Negde se vise isplati živeti kao radnik (nema poreza na prihod), negde se vise isplati imati kucu (manji porez na nekretnine), negde se vise isplati biti penzioner (nema oporezivanja passive income-a od koga dosta penzionera živi). Poreski sistem, recimo, Floride je taj koji je definise kao državu penzionera.

Da se vratim sa digresije na ova dva koncepta. Kao prvo, uocimo da je Obama celu svoju kampanju bazirao na njima jer su duboko usadjeni u americku svest i ljudi reaguju na njih. Dok sam ga gledao kako prica da će *nada* da će sve biti u redu ali samo ako *radimo naporno* i ja i žena smo se zgledali u cudu jer amerikanci trenutno rade najviše na svetu. Po istrazivanjima i statistikama rade vise i od Japanaca od nedavno. Pomislili smo: pa kako može vise od ovoga da se radi? Da i ne ulazim u to da masa ljudi radi pod jako teskim okolnostima, diskriminisani su na razne nacine i bez beneficija. Dosta ljudi radi dva pa i tri posla. Kada je jedna žena iz publike rekla Bushu (dok je imao debatu sa Carry-jem) da radi tri posla on joj je mrtav ladan odgovorio „čestitam, to je prava Americka osobina” i ne shvatajuci (ili namerno ne zeleci da shvati) da mu se ona zali a ne da mu se hvali. Slično je bilo i sa Obamom kome je maltene svaka druga recenica sadržavala „hard work”.

Americko drustvo je piramida gde gornjih 4% ljudi zajedno poseduje isto bogatstva kao donjih 96% zajedno. Srednja klasa odumire. Drustvo se sve vise deli. Kako je moguće da tako nešto opstaje? E pa opstaje na *nadi* onih 96% da će jednog dana, ako *naporno rade*, biti među onih 4%. Opstaje i na tome da amerikanci, bez obzira kakvi su, nikako ne vole da im kažeš da su prosecni. Ako im kažeš da, recimo prosecan Francuz ima bolje zdrvstveno od prosecnog Amerikanca, oni kažu „eee, pa nisam ja prosecan, možda sada jesam ali evo samo da još *radim naporno* par godina pa se *nadam* da ću biti bogatas i onda sam kupiti zdravstveno koje Francuz može samo da sanja”. U tih „par godina samo da dobijem još jednu promociju” prođe ceo zivot 99.9999% njih a 1 od milion se posreci i postane deo tih 4% i onda je on primer svim drugima kako, eto, tezak rad donosi plodove.

Zašto ima problema da se promeni zdravstveno? Nije problem u zdravstvenom nego je sustina da BILO KOJI ZAKON KOJI SMANJUJE VEROVATNOCU ONIH 96% DA JEDNOG DANA DOBIJU NA LUTRIJI AMERICKOG SNA I PROBUDE SE U ONIH 4% OVDE NEćE PRoćI Tolika je vera i nada tih 96% i samo im nemoj dirati njihovu nadu da će isplivati na vrh. Vecina njih se uplasila da će univerzalno zdravstveno da smanji mogućnost svima da postanu bogati da su instinktivno bili protiv i ne udubljuci se u predlog zakona niti razmišljajuci o moralnim i filozofskim implikacijama.

Ako igras kosarku i ne uspes pokazu ti na Micheal Jordan-a i kažu ko ti je kriv, imao si iste sanse kao on. Ako se bavis programiranjem gledaš u Bill Gates-a i kažeš sebi ja sam idiot jer nisam uspeo kao on. Ljudi ne shvataju da gledaju u tzv. outliers (pogledati na Wikipediji šta znaci pojam outlier u statistici). U USA, po samoj koncepciji drustva, moraju da postoje Michel Jordan i Bill Gates. I njima se posrecilo da su to bas oni. Ima tu i rada i talenta ali je u ogromnom broju slučajeva u pitanju luda sreća. Ja sam znao cistacice po startup firmama koje su ni krive ni duzne postale multimilionerke kada je firma otisla public i sada prodaju pamet okolo kako im se ispunio san. U pitanju je lutrija i ništa vise za 99% ljudi.

Teško je opisati šta je ovde dobro bez ulazenja u specificnost lične situacije.

Evo generalno dobrih stvari:

- fenomenalan izbor i jeftinoca medija (muzika, filmovi, knjige)
- odličan izbor zdrave organic hrane
- generalna transparentnost sistema i nepostojanje cenzure (paradoksalno jer sistem je surov ali interesantno je da to niko ne krije)
- odlicna kupovna moc (ne brkati sa standardom zivota; iako je standard zivota nizak (losa socijala, malo odmora…) kupovna moc amerikanaca je neverovatno visoka jer su tehnika i automobili pa i do duplo jeftiniji ovde nego u ostatku sveta
- veoma fer proces zaposljavanja za tehnicke i inzenjerske pozicije (ne znam za ostalo), ovde te taj „egalitaran meritoracy” spasava
- prakticno nepostojeci nepotizam na poslu (opet pricam za inzenjering i tehniku)
- generalni, maltene naivni i srećni optimizam u narodu da su najbolji na svetu i da sve mora biti bolje jer su oni odabrani da budu the greatest nation in the world! znaci „attitude”
- odlične postdiplomske studije koje mogu da se zavrse besplatno tako što radis za fakultet (budes RA (research assistant) ili TA (teaching assistant) dok studiras)
- uredjeni i sigurni delovi gradova su zaista to, ako je komsiluk siguran kao crtom da si povukao nema sanse da lopov ili razbojnik dodje, kao da postoji dogovor između policije i njih da ih ostave na miru tamo gde piruju ako ne kroce nogom u siguran deo grada
- skoro 3x jeftiniji benzin nego u evropi (1 Galon = 4 Litre = $2, dakle 1L = 25c sto je €0.37)
- najjača vojna sila na svetu, nema sanse neko da napadne teritoriju USA (ali zato se salju ljudi napolje da ratuju, to sam već komentarisao), nekome ovo znaci, naročito ljudima koji su izbegli, sada znaju da niko ne može da ih napadne u njihovim kucama
- PREDIVNA ALI PREDIVNA priroda -- putujte sto vise!!!
- FENOMENALNI strateski potencijali za 21. vek, samo jedan primer: trenutno Nemacka vodi ceo svet po proizvodnji struje iz vetra, ovde su studije pokazale da SAMO SEVERNA DAKOTA može da proizvede 50 puta vise energije od vetra od Nemacke!
- svi najjači mozgovi iz Kine i Indije i ako su bas najbolji čak i iz evrope i rusije i dalje dolaze u USA ili na postdoktorski rad ili na studije ili na konfrencije, najjače konferencije se ovde organizuju
- ako radis u nekim strukama, ovo je najjače mesto na svetu da se bude. Ako si u programiranju i pored outsourcinga Silicon Valley ti je najjače mesto na svetu (barem dok te karijera zanima)
- ogromna raznovrsnost ljudi, jezika, hrane, kultura da posmatras sa strane, da malo raširis vidike
- pusenje je ukinuto skoro svuda, mnogo je zdravije disati zbog toga u mnogim situacijama
- dosta se paznje poklanja zdravlju i pravilnoj ishrani ako si u ispravnom krugu ljudi i oni te teraju da se hranis dobro, rekreiras i izgledas dobro (moras opet dostignuti neki nivo za ovo, onda ti se „samo kaže” -- samo siromasni i uskog uma su ovde debeli; naravno njih ima mnogo vise)
- ako radis u dobroj firmi i imaš dobro osiguranje, možeš dosta da radis na zdravstvenoj preventivi, da sredis zube kao nigde na svetu, da se testiras za masu stvari (bolje firme čak besplatno daju te testove u prostorijama firme!)
- ako radis dobro i ucis u svojoj struci BIćeš ZAPAZEN. nećeš biti milioner ali ćeš svakako dobiti povisicu i pohvalu sto godi ma koliko politicki korektno i izvestaceno bilo
- svakih nekoliko meseci, ako si relativno dobrostojeci, možeš da biras neku egzoticnu destinaciju da posetis za ne velike pare: Las Vegas, Yosemite, Yellowstone, Hawaii, Rushmore park, Diznilend…
- možeš da gledaš NBA ili neki drugi major league sport u maltene svakom vecem gradu i to je svojevrsni spektakl
- organizovanost manipulacije novcem i ulaganja je neverovatno efikasna i sve se radi preko interneta (primanje plate, investiranje) a placanje je skoro potpuno karticama i možeš dosta da zaradis na cashback karticama koje placas svaki mesec a oni ti vracaju 2-3% (ovo nema nigde još uvek samo u USA ovakve kartice postoje, pogledati AMEX BLUE kao i Capital One Cashback karticu)
- veci centri su generalno odlično sređeni i cisti i nema djubreta po ulicama
- skoro svaki grad ima neki bar ili pub sa zivom muzikom i tu je lepo otici uvece (mada opet moras da se vozis dotle često dugo)
- postoje mnoga mesta gde je klima super i gde u istom danu nekad možeš i da se kupaš i skijas (kalifornija naročito)
- zivot je JAKO JEDNOSTAVAN ako imaš dobar posao. Sve sledi iz posla i maltene samo radis kao u vojsci ono sto ti kažu. A onda sam sebi trazis neku ličnu sreću u slobodno vreme

Svaka medalja ima dve strane. U zdravlje.

[Zana]

Lenhi - credit? Please reference the author and internet site you copied the report from. Thanks :)

[nemili]

Evo i ja sam malopre video tu temu na serbiancafe-u: http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/137/014393376/da-li-se-isplati-vise-imigracija-u-ameriku.html?103

Lenhi ako nemas nista protiv samo bih se nadovezao na copy-paste, mislim da je korisno i vrlo detaljno vidjenje, pa neka bude i na ovom forumu.

> Šta se podrazumeva pod tim pojmom „dobar posao” u USA?

Po meni, dakle ovo je moje mišljenje samo, dobar posao u usa treba da ima sledeće osobine:

PRVO I OSNOVNO je da MORATE da radite u SVOJOJ struci. Sto pre pocnete da gradite rezime i ime u struci iz koje ste obrazovani to ćete pre dostici bolje plate i bolje krugove ljudi i firme. Inzenjer koji raznosi pice ili doktor koji radi kao medicinski brat bez namere da nostrifikuje BOLJE DA SE VRATE. Imate jednu kartu, to je vase obrazovanje i MORATE da igrate na nju od početka maksimalno.

Kada smo ovo shvatili, posao dalje mora da je:

Dobar za fizicko zdravlje
- „white collar” (znaci, kancelarijski rad)
- tu spada masa usluznih delatnosti, ali i programiranje, lekari, advokati, prosvetni radnici
- da ne moras da nosis teske terete
- da ne moras da radis *skoro stalno* nocu, vikendima, praznicima (svuda ocekuj da ponekad moras)
- da ne moras da vozis daleko da bi radio (kola se habaju, benzin se trosi, mogućnost nesrece raste eksponencijalno sa miljazom)

Dobar za phsihicko zdravlje:
- da radis sa ljudima koji su slični tebi
- da idete zajedno na rucak i da se zezate i pricate o svemu
- da ima dosta pravih amerikanaca od kojih možeš dosta nauciti engleski ali i ponasanje, body language i kulturoloske stvari koje ne znaš kao emigrant
- da ti je sef OK, da se uklapate
- da ne moras *stalno* da budes u pripravnosti i da te neko aka (nosenje pagera, stalno te zovu… ovo je ok ako radis u smenama ali ne sme stalno da bude)

Da ima minimalne beneficije:
- zdravstveno osiguranje (sa mogućnoscu osiguravanja cele familije a ne samo zaposlenog). Zatim,
- penzioni 401K plan u kome ti firma procentualno „match”-uje tvoja ulaganja (sto vise to bolje).
- barem 10 radnih dana odmora (sa mogućnosti povecanja broja dana sa rastom staza)
- minimum 7 dana placenih praznika (2 4th July, 2 Thanksgiving, 3 Christmas & New Year)
- dobar maternity plan ako si zensko i hoćeš da rodis dok si u toj firmi
- sve preko ovoga ako imate znajte da vam je firma ODLICNA

PLATA DOLAZI NA SAMOM KRAJU. Ako je sve ovo gore ovako prihvatite posao sa bilo kojom platom (trziste je definisalo minimalnu platu ionako ispod koje necete dobiti i koja nije deal-breaker ako je sve ostalo OK POGOTOVU ako vam je PRVI posao u pitanju; kasnije ćete već sami iz početnog posla i proucavanja prica i ponasanja drugih ljudi i sami nauciti da pregovarate i da se prodate (body language, znanje idioma jezika... ono sto nas covek zove „prodavanje muda za bubrege” a ovde to zovu „negotiating skills”)).

Ako je firma korektna a platila vas je malo, to će brzo biti ispravljeno. Ako je firma nekorektna steci ćete mnoga iskustva u lepom okruzenju i sami već naći nešto bolje kada dodje trenutak.

[nemili]

> - odličan izbor zdrave organic hrane
>> %običan covek sa običnim poslom ne može da kupuje ovu hranu

Nazalost, ovo je mit.

Jesti skupu zdravu i dobru hranu je znatno jeftinije u americi nego jesti jeftino a loše na duge staze jer troskovi zdravstva kada se razbolis od loše hrane (dijabetes, obesity, problemi sa srcem...) daleko premasuju bilo koju „ustedu” koju si do tada akumulirao. Problem je u glavi i shvatanju dugorocnog zivota (strategija) a ne u kratkrocnom obezbedjivanju novca (taktika).

Ta hrana nije mnogo skuplja ako imaš dobru dijetu (dosta povrca i voca, povremeno meso). Čak bi se usudio reći da spretan covek može jeftinije i zdravije da prođe u Whole Foods-u ili Trader Joe-u nego nespretan u Safeway-u i Albertson-u.

Slično je i sa vezbanjem (trcanje, teretana) koje se strahovito isplati finansijski na duge staze a bolje i izgledas.

O pusenju i da ne govorim -- no brainer jer paklo cigara se priblizava $5 tako da pre nego sto i pomislis o zdravlju pomislis o dzepu i odustanes...

Sistem te tera na dobre navike. To je isto dobro ovde. Naravno, ako si dovoljno pametan da uocis to.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

> (...) placas svaki mesec a oni ti vracaju 2-3% (ovo nema nigde još uvek samo u USA ovakve kartice postoje, pogledati AMEX BLUE kao i Capital One
> Cashback karticu)
>> hehehe, ovo jeste tačno ali mi je smesno za ovo zaradjivanje sa cashback

Prva poenta je da placas *svaki* mesec sve i da ne dozvolis da te uhvate da platis kamatu.

Druga poenta je da je to novac na koji se ne placa porez (jer porez na promet si već platio prilkom kupovine karticom a kupovao si svojim ličnim oporezovanim parama).

Treca poenta je opet biti strateski strpljiv. Smesno jeste na dnevnom i nedeljnom nivou. Međutim 15 godina ovde ja sam u proesku oko $800 svake godine dobijao ovako nazad i to je sada meni 15 x $800 = $12000 sto je skoro jedan nov auto.

Ja ne znam bolji finansijski deal od ovoga. Nazalost, ovo se bazira na tome da masa ljudi (99%) ne placa na vreme i onda firma koja izdaje kartice ima racun da drzi mene kao klijenta i da mi placa to jer drugi placaju za mene. Sa krizom se ovo možda promeni i te kartice se ukinu ali kako neko rece gore u međuvremenu nadji svaku malu rupu da iskoristis sistem...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dalje se preplice diskusija i razmena misljenja tako da to mozete citati na http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/137/014393376/da-li-se-isplati-vise-imigracija-u-ameriku.html?103
Mislim da je ovo sve zgodno kao svojevrsni template.

[lenhi]

Evo i ja sam malopre video tu temu na serbiancafe-u: http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/137/014393376/da-li-se-isplati-vise-imigracija-u-ameriku.html?103

Lenhi ako nemas nista protiv samo bih se nadovezao na copy-paste, mislim da je korisno i vrlo detaljno vidjenje, pa neka bude i na ovom forumu.

> Šta se podrazumeva pod tim pojmom „dobar posao” u USA?

Po meni, dakle ovo je moje mišljenje samo, dobar posao u usa treba da ima sledeće osobine:

PRVO I OSNOVNO je da MORATE da radite u SVOJOJ struci. Sto pre pocnete da gradite rezime i ime u struci iz koje ste obrazovani to ćete pre dostici bolje plate i bolje krugove ljudi i firme. Inzenjer koji raznosi pice ili doktor koji radi kao medicinski brat bez namere da nostrifikuje BOLJE DA SE VRATE. Imate jednu kartu, to je vase obrazovanje i MORATE da igrate na nju od početka maksimalno.

Kada smo ovo shvatili, posao dalje mora da je:

Dobar za fizicko zdravlje
- „white collar” (znaci, kancelarijski rad)
- tu spada masa usluznih delatnosti, ali i programiranje, lekari, advokati, prosvetni radnici
- da ne moras da nosis teske terete
- da ne moras da radis *skoro stalno* nocu, vikendima, praznicima (svuda ocekuj da ponekad moras)
- da ne moras da vozis daleko da bi radio (kola se habaju, benzin se trosi, mogućnost nesrece raste eksponencijalno sa miljazom)

Dobar za phsihicko zdravlje:
- da radis sa ljudima koji su slični tebi
- da idete zajedno na rucak i da se zezate i pricate o svemu
- da ima dosta pravih amerikanaca od kojih možeš dosta nauciti engleski ali i ponasanje, body language i kulturoloske stvari koje ne znaš kao emigrant
- da ti je sef OK, da se uklapate
- da ne moras *stalno* da budes u pripravnosti i da te neko aka (nosenje pagera, stalno te zovu… ovo je ok ako radis u smenama ali ne sme stalno da bude)

Da ima minimalne beneficije:
- zdravstveno osiguranje (sa mogućnoscu osiguravanja cele familije a ne samo zaposlenog). Zatim,
- penzioni 401K plan u kome ti firma procentualno „match”-uje tvoja ulaganja (sto vise to bolje).
- barem 10 radnih dana odmora (sa mogućnosti povecanja broja dana sa rastom staza)
- minimum 7 dana placenih praznika (2 4th July, 2 Thanksgiving, 3 Christmas & New Year)
- dobar maternity plan ako si zensko i hoćeš da rodis dok si u toj firmi
- sve preko ovoga ako imate znajte da vam je firma ODLICNA

PLATA DOLAZI NA SAMOM KRAJU. Ako je sve ovo gore ovako prihvatite posao sa bilo kojom platom (trziste je definisalo minimalnu platu ionako ispod koje necete dobiti i koja nije deal-breaker ako je sve ostalo OK POGOTOVU ako vam je PRVI posao u pitanju; kasnije ćete već sami iz početnog posla i proucavanja prica i ponasanja drugih ljudi i sami nauciti da pregovarate i da se prodate (body language, znanje idioma jezika... ono sto nas covek zove „prodavanje muda za bubrege” a ovde to zovu „negotiating skills”)).

Ako je firma korektna a platila vas je malo, to će brzo biti ispravljeno. Ako je firma nekorektna steci ćete mnoga iskustva u lepom okruzenju i sami već naći nešto bolje kada dodje trenutak.


Potpisujem ovo!
Mislim da je to ispravan način razmišljanja!
E sad koliko u tome može čovjek uspjeti, zavisi od dosta faktora, ai mislim da je neka pravilna vodilja!

Taj copy/paste sam uradio najviše zbog vas koji se sad približavate razgovorima u ambasadi. Samo sam htio jedno iskustvo preneti ljudima sa našeg foruma, pa neka tumači svako na svoj način.
Pozdrav! :woohoo:

[nemili]

Taj copy/paste sam uradio najviše zbog vas koji se sad približavate razgovorima u ambasadi. Samo sam htio jedno iskustvo preneti ljudima sa našeg foruma, pa neka tumači svako na svoj način.
Pozdrav! :woohoo:

Kamo srece da se svi priblizavamo razgovoru! Jos nisam ni izvucen, ali ocekujem da cu biti, tako da je sve ovo priprema :book:, pa makar odlazak bio i na neki drugi nacin...

Covek je napisao referat, svidelo se to nekom ili ne. Verovatno da ima stvari koje su preterano istaknute, neke koje mozda neko od nas nece ni uociti, kao i neke koje nekome nisu bitne kada pojednostavi stvari. Ali dobra stvar je da su tu na "tapetu", posebno zbog clanova kao sto je konislav. Vise aspekata zivota je opisano i skrenuta paznja da dobre i lose stvari i pojave i drustvu.
Moja jedina zamerka i ono sto mi se nije svidelo je isticanje kako si tamo nebitan i tvoj zivot nista ne znaci, dok si ovde satro "mnogo vazan" i sve te neke nostalgicne stvari koje nedostaju. To je sve individualno i tamo i ovde i bilo gde na svetu. Takodje i to sa kime ces da se druzis, da li si samo sa Srbima, Amerikancima, Kinezima....je stvar izbora, sirokih shvatanja (i njih i tebe) i toga kakav je ko covek a ne koje je boje koze, vere ili statusnog nivoa.

[lenhi]

On se uglavnom i fokusireao na negativne pojave, dok o pozitivnim nije puno rekao, što i sam kaže.
Bitno je saslušati priču, pa vidjeti kojih je on očekivanja, prihoda, razmišljanja... odnosno izvući suštinu, a onda sebe upoređivati sa tom pričom ako želiš.
Niko nije obavezan svačiju priču uvažiti ni identifikovati se sa njom, ali je dobro saslušati zbog sklapanja kockica u svojoj glavi tj. radi sebe.
Ma izvući će te garant!
Evo osjećam da će mene il tebe da izvuku recimo na neki jači pravoslavni praznik kao dreadnota! :obrva:

[dreamerns]

Covek jeste u pravu sa svim onim sto je rekao. To jeste tako kada pogledas, ali kao sto je i sam napomenuo neki ljudi su ovde srecni i ne razmisljaju o tim stvarima. Kada bi covek krenuo o Srbiji da plevi najlosije stvari, spisak bi isto tako bio podugacak. Takodje, ima naravno i mnogo lepih stvari i on ih je sam i naveo. Ovde moze biti raj ako uspes i kolicina novca kojom mozes naplatiti svoj rad moze biti vise nego bezobrazna. Mozes naplatiti i milion sat vremena posla (ako do toga dodjes). Jednostavno nema granice. Isto tako, ako se nadjes na suprotnoj strani.....mozes pasti jako nisko i jako gadno. Ja licno mislim da vredan i strucan covek u svom poslu ne padne na bas niske grane, ali ono sto je najgore je da mozes ceo zivot stedeti neke parice, raditi i steci nesto....i onda nakon 20-30 godina rada da ti se nesto gadno desi (bolest ili sl) da za jedan dan puknes na najnize grane. Da ti penzion fond ode u 3 pm za jedan dan (jer je pala berza bas kada treba da ga podignes). Da si osudjen da radis u 70 godini i sl. To je ono cega se ljudi ovde najvise i plase.

[nemili]

On se uglavnom i fokusireao na negativne pojave, dok o pozitivnim nije puno rekao, što i sam kaže.
Bitno je saslušati priču, pa vidjeti kojih je on očekivanja, prihoda, razmišljanja... odnosno izvući suštinu, a onda sebe upoređivati sa tom pričom ako želiš.
Niko nije obavezan svačiju priču uvažiti ni identifikovati se sa njom, ali je dobro saslušati zbog sklapanja kockica u svojoj glavi tj. radi sebe.
Ma izvući će te garant!
Evo osjećam da će mene il tebe da izvuku recimo na neki jači pravoslavni praznik kao dreadnota! :obrva:

Upravo to, svako slaze puzzle u svojoj glavi. Ne treba se uhvatiti jednog slucaja ili jednog misljenja kao pijan plota.
E nadam se da cemo sledece godine na danasnji datum, moju Slavu Sv. Alimpija :smil42d2:, sedeti na razgovoru za vizu u ambasadi. "Cudni su putevi gospodnji".

[American dream]

ovo je samo moje mišljenje ali evo pišem ga da mi neko uzvrati pa me možda navede na drugačiji put.

Ne postoje tzv. „safety nets” niti će ti iko pomoći da se snadjes u bilo cemu. Ovde se ocekuje da sam sve planiras od toga šta ćeš jesti (od pomije od burgera za 99c do organic hrane) pa do toga gde će ti i u kakvu skolu dete ići, kakvu ćeš imati penziju i sl. Ta strateska planiranja su nešto na šta nas covek nije navikao.

slažem se, naš čovjek nije naučen da se brine sam za sebe. uvijek mu je kriva država, vlada, ovi, oni... posljedica komunizma i socijalizma

Dolazak u USA je ogromna odluka, zivot je ovde potpuno drugaciji nego u Evropi po socijalnim normama i sl. Ovde je apsolutno necuveno da dodjes kod nekoga a da se prethodno ne najavis. Takođe, ovde se ljudi ne druže po prostornoj blizini („komsije”) nego po klasnoj pripadnosti, rasi i novcu koji imaju. To je takođe teško shvatiti nekome ko je dosao iz Jugoslavije/Srbije.

nekulturno je doći nekome bez najave i to potpuno podržavam. ljudi su se uvijek družili sa sebi sličnima (financijski, intelektualno...) što nikako ne znači da ja uzvisujem bogate niti omaložavam siromašne. jednostavno imaju najviše dodirnih točaka.

Rodbinske veze skoro da ne postoje. Jedan brat može biti milioner a drugi beskucnik. Objasnjenje je da je svako imao svoju sansu, jedan iskoristio a drugi ne. Ovde kada se vidi beskucnik na ulici svi kažu „njegov problem” a čini mi se u vecini ostatka sveta se to smatra drustvenim problemom.

činjenica je da su većina beskućnika ilegalci, drogeraši, alkoholičari...ljudi koji nemogu financirati svoje poroke. naravno da ima i onih koji su na ulici završili zbog raznoraznih bolesti, bankrota itd ali opet svi mogu raditi na zdravijem životu, i ponašati se odgovorno prema svojim novcima i svesti rizik na minimum. naravno ostaje i postotak beskućnika koji nisu svojom krivicom završili na ulici ali on je itekako manji nego što se prikazuje.

Razdaljine su ogromne. Biti jako blizu nekoga za često druzenje je sve do sat voznje. Biti blizu da se posecujete par puta godisnje je do na 2-3 sata avionom. U vecini delova amerike skoro ništa se ne može obaviti peske. Ne postoji „sidjem dole po hleb i mleko” nego se ide jednom nedeljno, vozi se 30-45 min do velike prodavnice u kojoj se kupi sve za nedelju dana. Sve ostalo je neracionalno gubljenje vremena i benzina.

da ako si na teritoriju koji ima malu naseljenost. ako si u većem gradu ne vidim razlog niti za kupnju auta na početku.


1. Amerika = dobrovoljno ropstvo
2. Amerika = opportunity, not entitlement

1. za one koji pate za titom i njegovim vremenom
2. za one koji žele u svom životu postići, vidjeti, doživjeti nešto lijepše od komunističkog poretka

Ljudi se ovde druže po enklavama. Indijci sa svojima, kinezi sa svojima, ameri belci sa svojima. 99% kontakta između enklava se ostvaruje u poslovnom okruzenju gde su svi maksimalno politicki korektni ali nikad ne znaš šta stvarno misle o tebi. Pozvati nekog privatno a da radis sa istim je jako retko, jedino ako se izuzetno uklapate. Ali znaj da ti to ne kupuje nikakve poene kod njega na poslu i da će te lako otpustiti ili iskritikovati pred svima ma kako se privatno druzili. Neko to zove „egalitarian meritocracy”. Svi smo isti i vredimo iskljucivo onoliko koliko doprinosimo na radnom mestu.

uopće me ne interesira što netko misli o meni privatno. bitno da je profesionalan. da me na poslu ne tlači, ne omalovažava, ne izrabljuje i kad dođem nekoj teti na šalter da mi se obrati profesionalno a ne kao da to nije njen posao.

Ljudi su ovde commodity. Potrosna roba. Covek ovde ne vredi ništa. Ako nestanes, sutra na poslu će te zameniti jedan od 100000 indijaca, kineza... Ogromna razlika u odnosu na manje zemlje gde je svaka jedinka dragocena jer je ljudi te nacije malo. Ovde ne postoji nacija.

radnici koji znaju svoj posao itekako su važni, brzo napreduju, zadovoljni su zadovoljan je poslodavac. ostali su itekako zamjenjivi.
i velikim zemljama je svaka jedinka dragocjena. evo ti primjer kina. zašto? pa zato što velika većina radi u nenormalnim uvjetima nenormalni posao za 2$ po danu.

Pojam predsednika ovde je smesan. Predsednik sluzi da bi sklonio paznju sa prave vlasti. Trenutno je to Obama jer je narod hteo nešto novo, nešto sveze. Nebitno. Bilo ko da je isto će biti ponasanje amerike sve dok se ne desi neka korenita revolucija.

pa nebi baš reko da je tako. ovo mi vuće na alex jones zavjere i tvrdnje da svijet vode 5 amerikanaca. ne bih pisao o kome je riječ jer navodno su tak jaki da se bojim da mi ne demoliraju šanse za vizu ako vide ovaj post. :==D:

Obama je obecao povlacenje trupa a evo salje 30000 novih u avganistan. To je samo jedan primer.

kada pogledate objektivno, povlačenje trupa u ovom trenutku značilo bi da su dosad stradali vojnici uzalud ginuli.

Pojam demokratije ovde je smesan. U početku se ljudi izaberu nekim procesom u kome uglavnom pobedi onaj koji ima najviše novca. Onda kada taj ode u Washington, prestaje svaka veza istog sa glasackim telom i preuzimaju ga lobisti koji mu daju novac da bi on u senatu ili kongresu glasao onako kako oni hoće. Zbog toga je teško ista fundamentalno promeniti ovde kroz sistem i zato je amerika jako politicki stabilna. Demokrate i republikanci su nedavno opisani kao WWF wrestlers -- tuku se u ringu ali van ringa idu zajedno na pice. Svi oni u principu samo hoće da iskoriste mandat da dobiju sto vise para za partiju od lobista i da izgrade ime kako bi kasnije mogli da naplacuju public speeches (Klinton recimo trazi $40000 po govoru, ostali manje ali to je ono kada vidite da neki bivši politicar drzi govor novoj generaciji Yale MBA graduates, oni od toga žive posle i dobro naplacuju).

tako bi i trebalo biti. političar treba biti profesionalac. to ako se ljudi ne slažu u profesionalnom životu ne znači da se u privatnom moraju mrziti.
clinton naplaćuje svoje govore isto kao i svi direktori velikih poduzeća, ostali političari... pa zašto i nebi. kapitalizam je kapitalizam. prodaje se sve što ima kupca.

Uporediti to sa situacijom u staroj Jugoslaviji gde je bilo obrnuto: mogao si da pljujes sefa i firmu koliko si hteo i nisi mogao dobiti otkaz ali zato nisi smeo ništa javno protiv Tita i partije. Po meni je to isto s.... Zato u USA retko imate bilo kakve velike demonstracije ili incidente a da nisu na rasnom osnovu (kada se crnci pobune i sl.). Ova sica po Berkliju što se desava i sl. to je smesno obzirom koliko je velika ova zemlja. U Beogradskim demonstracijama svojevremeno je ucestvovalo maltene 10% stanovnistva Srbije npr.

mogao si ako si bio u partiji i imao zaleđe.

kako da nema, nemogu si zamisliti da bi u centru zagreba ili beograda bio dopušten prosvjed protiv predsjednika ili premjera.

Međutim, ljudima treba malo da bi bili srećni. Ko ima OK posao, porodicu i putuje jednom godisnje u Srbiju na odmor taj je uglavnom srećan a o ovim gore stvarima i ne razmišlja…

nemam nikoga iz familije u usa ali još nikad nisam čuo da se netko vratio na balkan zato što nije uspio u americi.
evo baš prije 2 mjeseca, familija od mog kuma, došao gospodin ovdje nakon punih 25 godina u posjetu. kaže da je tamo teško, ali da ne vidi jedan jedini razlog da se vrati u hrvatsku.


Ogromna vecina „obične” populacije ovde kao i svi imigranti potpuno zasnivaju svoj zivot na ova dva koncepta. Spojeni u jednu recenicu oni definisu preovladavajucu *nadu* među tim srednjim i nizim slojevima da ćeš, bez obzira ko si, kakav si i odakle si, ako samo radis posteno i mnogo *naporno*, na kraju nešto super da ti se desi. To je inače klasicna definicija americkog sna gde se to „super” dodatno na kraju svodi na kupovinu kuce kao simbola uspeha i definicije lične imovine.


nažalost imigranti trebaju puno više raditi nego ameri za manju plaču. zato npr i članice eu vole uvoziti radnu snagu, jer ih manje plaćaju a i imegranti su tihi i ne bune se.

Digresija: kuca ovde nikad nije tvoja. Ko ima kucu mora da placa porez na nju. Ako ne platis država može da ti je oduzme. Dakle, vecno placas državi privilegiju da stanujes u sopstvenoj kuci (uporediti sa Kinom gde ne možeš da imaš nekretninu nego samo kupujes stanarsko pravo na 99 god. i sl.). Uporediti isto sa nekim evropskim zemljama gde porez na nekretnine ili ne postoji (npr. Slovenija) ili gde postoji samo ako ne stanujes u istoj (npr. Austrija). Ovaj porez je uveden da ne možeš da se opustis kada čak i kesiras kucu nego moras i dalje da radis i budes deo sistema da bi placao porez na nju.

teško se to može usporediti s kinom. možda bi na to trebalo gledati kao i na porez na pokretnine. npr godišnje plačaš pri registraciji poreze i namete i ako ih ne platiš, nemaš pravo voziti auto.



kažem, ovo je samo moj pogled na stvari. ne znači da je potpuno ispravan ali znači da se navedeni post može gledati i na malo drugačiji način.

[barajevo31]

Pročitao sam čitav thread na SC-u. Po komentarima sudeći, bolje ne ići tamo kao programer jer će te pojesti konkurenti - jeftina radna snaga Azije. A i ostale poslove je teško naći. Pa se opet postavlja pitanje, koliko para poneti? A koliko je obavezno ostati u Americi posle dobijanja zelene karte tj. odlaska odavde, pre nego što se vratimo? Znam da postoji neki limit, ali ne znam tačno koliki je.

[nevena]

A koliko je obavezno ostati u Americi posle dobijanja zelene karte tj. odlaska odavde, pre nego što se vratimo? Znam da postoji neki limit, ali ne znam tačno koliki je.
koliko znam, ne postoji ograničenje u tom smislu, čim dobiješ svoj SSN i GC možeš napustiti teritoriju US- poenta je da nakon toga ne budeš odsutan duže od šest meseci, mada u izvesnim slušajevima taj se rok može prolongirati na godinu dana (što podrazumeva određene procedure i posebnu dokumentaciju)

teoretski, ovo jeste izvodivo, mada u finansijkom smislu smatram da održavanje GC povremenim dolascima/odlascima, na svakih šest meseci, nije isplativo.

[el magico]

koliko znam, ne postoji ograničenje u tom smislu, čim dobiješ svoj SSN i GC možeš napustiti teritoriju US- poenta je da nakon toga ne budeš odsutan duže od šest meseci, mada u izvesnim slušajevima taj se rok može prolongirati na godinu dana (što podrazumeva određene procedure i posebnu dokumentaciju)

teoretski, ovo jeste izvodivo, mada u finansijkom smislu smatram da održavanje GC povremenim dolascima/odlascima, na svakih šest meseci, nije isplativo.

koliko sam shvatio, u prvih pet godina, moras 3.5 provesti u US kako bi odrzao GC i aplicirao za drzavljanstvo.

[dreamerns]

Pročitao sam čitav thread na SC-u. Po komentarima sudeći, bolje ne ići tamo kao programer jer će te pojesti konkurenti - jeftina radna snaga Azije. A i ostale poslove je teško naći. Pa se opet postavlja pitanje, koliko para poneti? A koliko je obavezno ostati u Americi posle dobijanja zelene karte tj. odlaska odavde, pre nego što se vratimo? Znam da postoji neki limit, ali ne znam tačno koliki je.

Wow....kakav zakljucak.
Kao prvo, odakle nekom uopste ideja da je azija jeftina? Da, postoje likovi u indiji koji rade za 10$ mesecno, ali tako i posao bude uradjen. Jednom su moji outsourceovali u indiju i to u cak poznatu kompaniju. Nisam imao prilike da vidim rezultat, ali moj sef kada je video kod, rekao mi je "da je to neko dete od 17 godina napisao, rekao bih mu: nemoj ovim da se bavis, nije to za tebe".
Strucnjaka u aziji naravno ima, ali je njihova cena veca od cene dobrog programera iz Srbije. Cak je i prosecna cena programera u Indiji jaca nego prosecnog u Srbiji. Nemojte se zavaravati da je to jeftina radna snaga (bar ne u tom poslu). U Kini naravno ima svega, ali zato su kinezi poznati da kradu sve sto se outsource-uje kod njih, tako da ameri bas i ne vole da salju posao tamo (jer je software ipak jako lako pokrasti). Druga stvar, firma o outsource-ingu razmislja tek onda kada joj ponestane para. Dok ima para, uzima svoje. Sve sto je bitno je da software bude isporucen na vreme. Dzaba ti jeftinija radna snaga ako se to ne desi. Ti gubis milione u tome onda. Tako da, nije to bas tek tako, jer da jeste, ne bi bilo programera u americi.

[barajevo31]

Hvala svima na odgovorima. Dreamerns, mogu li te upitati jednu stvar vezanu za IT poslove u Americi?

Šta misliš na šta je najbolje da se fokusiram?

1. Programer (.NET)
2. Database i Network Administrator
3. Project Manager

Pročitao sam da nije dobro menjati poslove jer uvek počinješ iz početka pa je tako najbolje naći posao u svojoj struci i tako graditi karieru jer dobra plata dolazi tek posle nekoliko godina radnog staža. Pa se pitam, pošto sam završio fakultet a nemam radno iskustvo, šta je najbolje da započnem? Mislim, ja volim i znam sve to da radim ali koje područje je najaktuelnije u Americi, da počnem da se usavršavam? Kakvog posla ima više, programiranja ili administratiranja ili možda nešto treće? Šta se trenutno najviše traži, gde je 'najlakše' naći posao?

Izvinjavam se ako ovo nije pravi thread.

[dreamerns]

Hvala svima na odgovorima. Dreamerns, mogu li te upitati jednu stvar vezanu za IT poslove u Americi?

Šta misliš na šta je najbolje da se fokusiram?

1. Programer (.NET)
2. Database i Network Administrator
3. Project Manager

Pročitao sam da nije dobro menjati poslove jer uvek počinješ iz početka pa je tako najbolje naći posao u svojoj struci i tako graditi karieru jer dobra plata dolazi tek posle nekoliko godina radnog staža. Pa se pitam, pošto sam završio fakultet a nemam radno iskustvo, šta je najbolje da započnem?

Ja ti na ovo pitanje ne mogu odgovoriti, a mislim da retko ko i moze (jedino neko ko se bavi istrazivanjem IT poslova u americi). Ova prva dva sto si naveo je jos ok, ali ono trece se koliko ja znam postaje tek nakon izvesnog vremena (ako zelis) i koliko mi je poznato treba ti vise godina radnog iskustva.
Radi ono sto mislis da najvise volis i znas najbolje.


Mislim, ja volim i znam sve to da radim ali koje područje je najaktuelnije u Americi, da počnem da se usavršavam? Kakvog posla ima više, programiranja ili administratiranja ili možda nešto treće? Šta se trenutno najviše traži, gde je 'najlakše' naći posao?


Wow....respect. Pa sta onda cekas, dolazi ovamo cekaju te milioni. Ako to sve sto si gore naveo znas....onda nemas da brines, prijavi se u google ili M$...ja mislim da ni oni jos nemaju takve ljude :-)
Izvini, mozda jesam malo sarkastican, ali jezim se izjava tipa "ja sve to znam".

[lenhi]

Možda je ovde korisnije postaviti pitanje da li i u kojoj mjeri poslodavci traže da poznaješ tj. da objediniš pozicije 1. i 2., ili posldavci uglavnom traže nezavisne pozicije kao što je momak naveo pod 1. i 2.?!
Pozdrav svima!

[barajevo31]

Wow....respect. Pa sta onda cekas, dolazi ovamo cekaju te milioni. Ako to sve sto si gore naveo znas....onda nemas da brines, prijavi se u google ili M$...ja mislim da ni oni jos nemaju takve ljude :-)
Izvini, mozda jesam malo sarkastican, ali jezim se izjava tipa "ja sve to znam".

Nema potrebe za sarkazmom, lepo sam postavio pitanje. Kao što lehni reče. Ja znam da radim sve te poslove ali ne u takvoj meri da bih mogao da konkurišem za posao, zato me zanima šta se najviše traži da znam u čemu da se usavršavam naredne godine.

Znam da programiram, poznajem relacione baze podataka, administraciju i vodenje projekata ali ne znam nijedno područje tako dobro da bih mogao da kažem da sam odličan u tome i to stavim na CV. Pošto sam svež sa faksa, znam dosta stvari podjednako i želeo bih da se odlučim za jedan smer koji će mi kasnije postati karijera, a pošto ne mrzim ovo ili ono tj. volim sve da radim, potpuno mi je svejedno šta će to biti zato pitam šta se najviše traži tamo odnosno gde ima najviše posla i kakve su prognoze za naredne godine da znam za šta da se odlučim.

To je sve šta sam hteo da kažem a ne da znam sve i da nema nikog boljeg. Valjda sam očekivao da ćeš razumeti poentu, no izvinjavam se zbog loše postavljenog pitanja. Ne treba istraživanja nego ako pratiš šta se dešava tamo pa da kažeš šta se traži a šta ne. Negde sam pročitao da će do 2016. biti ogromna potražnja DBA-a i do 2020. network inženjera (CISCO), sad koliko je to tačno nemam pojma.

[dreamerns]

Sto se tice vodjenja projekta, to jednostavno zaboravi. Ne mozes voditi projekat dok nemas odredjen nivo iskustva u radu na projektu. Tako da je tacka tri bez iskustva ovde slabo moguca.
Ne moze covek reci sta tacno firme traze...zavisi od velicine firme. Ogromne firme uzimaju posebnog admina za svaku stavku (mreza, sistem, DB). U malim firmama to sve radi jedan covek. Generalno, ako hoces da se bacis u administraciju, onda moras znati sve oko mreze i sistema. U vecini firmi serveri nisu na Windows (osim Exchange i nekih aplikativnih servera). Koliko sam ja video, najvise se koristi Linux, Solaris i ostale primese *nixa. Koliko si dobar sa tim? Nije samo bitno ni znati sistem, nego i poznavanje HW-a, kao i odredjenih servisa. Vecinu tih stvari ne mozes nauciti od kuce, nego ti treba oprema. Upravo zbog toga admini cesto uzimaju sertifikate, jer u tim kursevima obucavaju se na toj opremi. Sam Cisco je ok ako si u velikoj firmi i radis samo mrezu. U malim i srednjim preduzecima (pa cak i nekim velikim) ti to nece biti dovoljno. Razlika izmedju Srbije i Amerike je u tome da je u Srbiji oprema skupa, a radna snaga jeftina. Ovde je obrnuto. Svaki taj covek cesto kosta vise od opreme godisnje i upravo zato se gleda da jedan covek obavi sto vise razlicitih stvari. Naravno, kada je firma puna para...onda se i ovde svasta radi. Prosto iz ovog razloga ne bih savetovao administraciju, jer jednostavno mnogo kosta u startu da budes dobar i tesko se nadje taj prvi posao.
Programiranje je druga prica. Mozes kuci da sedis i ucis. Ako nemas posla, mozes se prikljuciti nekom vecem open source projektu i nauciti kako se radi u velikom timu i jos pri tom imas trag u rezimeu. Takodje svi traze iskustvo, ali ga je u ovom polju najlakse nabaciti.
Ovo je prica iz moje perspektive, mozda neko ima drugacije iskustvo. Zato sam i rekao da treba neki IT jobs analiticar da bi dobio tacne podatke. Ja mozda mogu imati neki osecaj kako stvari stoje u Chicago, ali to ne znaci da je uopste i priblizna situacija negde drugde. Takodje, mene ne interesuju M$ tehnologije, niti .NET, niti DB bilo koje vrste....tako da slabo pratim sta se na tom polju desava. Isto tako ne trazim posao non-stop, pa takodje ne mogu reci kako je sa job marketom. Za ono cime se ja bavim, ovde je daleko veci job market nego sto je bio u Srbiji kada sam odlazio....mada i tamo je sve vise rasla potreba (sve vise outsourceinga).

[barajevo31]

Hvala puno na odgovoru! Vidiš, nikada mi Open Source projekti nisu pali na pamet a mogu da budu odlična referenca! Sigurno će se tu naći nešto za mene pa da posle ubacim na CV. Genijalno!

Znači, administracija otpada. Ja sam ionako razmišljao o sertifikatima nego ih za programiranje skoro da i nema, a znaju puno da znače kod poslodavca kada bira potencijal, zato sam počeo da razmišljam u tom smeru administracije. Tu opet imaš i Comptia, MS, Oracle... a šta će jedan programer da stavi na CV? Znam da sertifikati ne znače sve ali sigurno pomažu kada neko bira izmedju dva slična kandidata.

Nekako sam počeo sa .NET pa rekoh da nastavim a vidim da su .NET i Java programeri bolje plaćeni od PHP i ostalih.

Imam još jedno pitanje. Jesu zime stvarno teške u Chicagu? Ja bih najradije negde u Kaliforniju ali koliko vidim najviše IT poslova ima u New Yorku i Chicagu, a pošto je Chicago jeftinije mesto za život počeo sam da se zanimam za tu opciju ali ne podnosim ostre zime pa me zanima da li je stvarno tako kao što svi pričaju? Znači tamo -20, zimske oluje i to.

Eto, ako nije teško a zahvaljujem se u napred da posle ne smaram osim ako ne budem imao još neko pitanje.

[lenhi]

Ma gdje će biti dreamerns da ne odgovori. To ti je ljudina od čovjeka. Gledam ti slike na forumu i blogu, nekako te fotoaparat stalno hvata u nezgodnom trenutku uvijek sa flašom piva, ili se ne odvajaš od flaše?! Nema kod tebe krize žurke, maskenbali... :grin:
Ovo što je pominjano do sadje je uglavnom neki veći nivo u IT. Kaži mi kakva je tamo kod tebe situacija na nižem nivou sa nekom pričom "klasični servisi za PC". Da li je možda to neko rješenje za početak rad kao serviser? Uopšte ima li tamo klasičnih servisa ili je radnik istovremeno zadužen prodaja-servis, i koliko je plaćeno da radiš kao neki trgovac računarskom opremom i kao serviser?

[dreamerns]

Znači, administracija otpada. Ja sam ionako razmišljao o sertifikatima nego ih za programiranje skoro da i nema, a znaju puno da znače kod poslodavca kada bira potencijal, zato sam počeo da razmišljam u tom smeru administracije. Tu opet imaš i Comptia, MS, Oracle... a šta će jedan programer da stavi na CV? Znam da sertifikati ne znače sve ali sigurno pomažu kada neko bira izmedju dva slična kandidata.


Ko sto sam napomenuo vec, nisam u M$ svetu, a koliko znam kod njih najvise ima tih sertifikata za programere. Ne bih se bas slozio da se nesto preterano cene u tom svetu. Vise se na to gleda kao neku dodatnu aktivnost i usavrsavanje...nista vise od toga. U zivotu sam upoznao neke od poznatijih programera i strucnjaka u svetu. Nijedan od njih nije imao nikakav sertifikat. Fakultet da, ali sertifikat stvarno nije neophodan. Ako vec gledamo sa strane onog koji zaposljava i neko mu predoci rezime sa nekoliko poznatijih opensource projekata i sta je sve na njima radio itd ili neko drugi sa kojekakvih sertifikatom (gde pise da on zna VB)....mislim da drugi kandidat ne bi imao sanse. Ako bi pak dao prednost ovom drugom (cest problem u komunjarskim drzavnim kompanijama u Srbiji), onda to i nije firma u koju zelis da radis, niti firma u kojoj ces bilo sta pametno nauciti.
Kod odabira firmi, barem meni, nije bitan samo novac, vec i sta ces ti tu raditi. Pogotovo na pocetku je to najbitnije.


Nekako sam počeo sa .NET pa rekoh da nastavim a vidim da su .NET i Java programeri bolje plaćeni od PHP i ostalih.


Ne mozes to tako posmatrati. Ja ne verujem da je osrednji .NET programer placeniji bolje od lika koji pise php u kompaniji kao sto je npr. Facebook.
Kod programiranja se gleda poznavanje osnovnih principa i nacin razmisljanja, a programski jezik je samo alatka i nista vise od toga. Naravno, treba vremena i da se bilo koja alatka dobro izuci, ali ako nemas ono prvo....neces biti ni u onom drugom nesto extra. Pomenuo si PHP. Daleko ima vise poslova za njega nego za javu, ali je vecina tih poslova mnogo manje placeno, jer ne zahteva neku vestinu (vise su to mali sajtovi sa npr. 2 tabele u bazi, cisto da moze korisnik da se npr. registruje za mailing listu i sl). Mozda zato naizgled deluje da su oni manje placeni....ima vise poslova, ali ima i vise PHP programera nego npr C++ programera.
Sve u svemu, koji god od popularnijih jezika odaberes, ako si dobar, lepo ces zaraditi. Naravno, postoji i trend kada je jedan popularniji od drugog...ali to se iz godine u godinu menja. Ja bih vise se usmeravao u tome da li zelis web development ili server side development, ili embedded development i sl. Na osnovu toga onda odabiras i alate koje ces koristiti.


Imam još jedno pitanje. Jesu zime stvarno teške u Chicagu? Ja bih najradije negde u Kaliforniju ali koliko vidim najviše IT poslova ima u New Yorku i Chicagu, a pošto je Chicago jeftinije mesto za život počeo sam da se zanimam za tu opciju ali ne podnosim ostre zime pa me zanima da li je stvarno tako kao što svi pričaju? Znači tamo -20, zimske oluje i to.


Ne znam gde si to cuo. Chicago ti bas i nije neka zona IT poslova. Jeste najpopularniji na mid-west, ali jako slabo u poredjenju sa obalama. U Kaliforniji ima daleko vise poslova (ali ne u LA, nego u silikonskoj dolini).
Bas juce smo imali -20. Zime jesu gadne u Chicago, ali meni licno to ne smeta. Najvise mi smeta prolece, gde neprestano pada kisa 2 meseca i sve je sivo i tmurno.

Chicago je jako lep grad za ziveti, ali mu je klima jako slaba strana.

[dreamerns]

Ma gdje će biti dreamerns da ne odgovori. To ti je ljudina od čovjeka. Gledam ti slike na forumu i blogu, nekako te fotoaparat stalno hvata u nezgodnom trenutku uvijek sa flašom piva, ili se ne odvajaš od flaše?! Nema kod tebe krize žurke, maskenbali... :grin:

Ma ko kaze da u Americi se ljudi ne druze i ne piju :-)


Ovo što je pominjano do sadje je uglavnom neki veći nivo u IT. Kaži mi kakva je tamo kod tebe situacija na nižem nivou sa nekom pričom "klasični servisi za PC". Da li je možda to neko rješenje za početak rad kao serviser? Uopšte ima li tamo klasičnih servisa ili je radnik istovremeno zadužen prodaja-servis, i koliko je plaćeno da radiš kao neki trgovac računarskom opremom i kao serviser?

Nisam bas nesto ukljucen u tom polju, ali rekao bih da ih bas i nema. To je zanat koji izumire. Trenutno ih ima u velikim firmama, ili vecim lancima prodaje kompjutera (best buy i sl). Ovde se vecinom prodaju brandirane masine, gde se stvar salje na reklamaciju i sl. Ako je bas gadno pokvarena, onda kupis novu. Vec sam napomenuo, tehnika je jeftinija od ljudskog rada. Imas tu i tamo po neki mali shop koji je ujedno i internet kafe, prodaja video igara i popravka racunara....ali je broj tih shopova stvarno mali. Takodje, broj ljudi koji zna nesto da cacka oko kompjutera je velik.
Nemas ovde seme "sastavi mi masinu i instaliraj piratski windows". To zaboravi. Ne kazem da poslova nema uopste, ali mislim da su manje sanse naci posao u tom domenu. I verujem da su dosta malo placeni.

[zed]

Imam još jedno pitanje. Jesu zime stvarno teške u Chicagu? Ja bih najradije negde u Kaliforniju ali koliko vidim najviše IT poslova ima u New Yorku i Chicagu, a pošto je Chicago jeftinije mesto za život počeo sam da se zanimam za tu opciju ali ne podnosim ostre zime pa me zanima da li je stvarno tako kao što svi pričaju? Znači tamo -20, zimske oluje i to.

Uporedi molim te broj oglasa na Craigslist za Chicago koji ima 3 miliona stanovnika i recimo Boston ili Washington DC koji imaju jedva 600,000, sve ce ti biti jasno :)

Ovde u DC je odlicna ponuda ali je dosta pozicija rezervisamo za citizen-e posto moras da imas odredjeni stepen "security clearance". Zivot je pak izgleda dosta skuplji u ova dva grada.. ovde (DC metro) je tesko naci jednosoban stan za manje od 1300 a da je u dobrom kraju.

NY, LA, SF su vec druga prica, ne znam mnogo o sansama u tako velikim gradovima ali siguran sam da su LA i SF svakako "safer bet" od Cikaga :)

Ja sam kao neki osednji programer sa 1.5 god radnog iskustva uspeo da nadjem sljaku u DC vec posle mesec dana po dolasku. Jeste bio ugovor na tri nedelje i jako bedno placen (12$/hr) ali sam prihvatio to dok mi ne iskrsne nesto bolje. Pravi posao sam nasao 2 meseca po dolasku, mnooogo poslatih CV-ja i samo 2 intervjua uzivo. Cak mi taj prvi poslic nije ni bio u CV-ju koji me je zaposlio :)

Moras jednostavno biti spreman na novi krug lutrije kad pocnes sa prijavama za posao. To je bar moje iskustvo.

Izdrzavam troclanu porodicu i vec posle evo.. 6 meseci, sam uspeo da posaljem zenu i dete da posete familije u Srbiji. Vrtic jos ne placamo ali planiramo od februara. Bice tesno ali ce i unapredjenje nadam se brzo stici.. :) a i zena bi trebalo da pocne da trazi posao.

Kao sto Dreamer rece, ako si OK programer, mislim da nemas puno razloga za brigu, pogotovu ako dolazis sam..

Pozdrav!

[barajevo31]

Ko sto sam napomenuo vec, nisam u M$ svetu, a koliko znam kod njih najvise ima tih sertifikata za programere. Ne bih se bas slozio da se nesto preterano cene u tom svetu. Vise se na to gleda kao neku dodatnu aktivnost i usavrsavanje...nista vise od toga. U zivotu sam upoznao neke od poznatijih programera i strucnjaka u svetu. Nijedan od njih nije imao nikakav sertifikat. Fakultet da, ali sertifikat stvarno nije neophodan. Ako vec gledamo sa strane onog koji zaposljava i neko mu predoci rezime sa nekoliko poznatijih opensource projekata i sta je sve na njima radio itd ili neko drugi sa kojekakvih sertifikatom (gde pise da on zna VB)....mislim da drugi kandidat ne bi imao sanse. Ako bi pak dao prednost ovom drugom (cest problem u komunjarskim drzavnim kompanijama u Srbiji), onda to i nije firma u koju zelis da radis, niti firma u kojoj ces bilo sta pametno nauciti.
Kod odabira firmi, barem meni, nije bitan samo novac, vec i sta ces ti tu raditi. Pogotovo na pocetku je to najbitnije.

Slažem se u potpunosti.

Ne mozes to tako posmatrati. Ja ne verujem da je osrednji .NET programer placeniji bolje od lika koji pise php u kompaniji kao sto je npr. Facebook.
Kod programiranja se gleda poznavanje osnovnih principa i nacin razmisljanja, a programski jezik je samo alatka i nista vise od toga. Naravno, treba vremena i da se bilo koja alatka dobro izuci, ali ako nemas ono prvo....neces biti ni u onom drugom nesto extra. Pomenuo si PHP. Daleko ima vise poslova za njega nego za javu, ali je vecina tih poslova mnogo manje placeno, jer ne zahteva neku vestinu (vise su to mali sajtovi sa npr. 2 tabele u bazi, cisto da moze korisnik da se npr. registruje za mailing listu i sl). Mozda zato naizgled deluje da su oni manje placeni....ima vise poslova, ali ima i vise PHP programera nego npr C++ programera.
Sve u svemu, koji god od popularnijih jezika odaberes, ako si dobar, lepo ces zaraditi. Naravno, postoji i trend kada je jedan popularniji od drugog...ali to se iz godine u godinu menja. Ja bih vise se usmeravao u tome da li zelis web development ili server side development, ili embedded development i sl. Na osnovu toga onda odabiras i alate koje ces koristiti.

I tu se slažem. Video sam da ima puno PHP poslova i verovatno su zato manje plate jer takodje ima i puno PHP programera. Ja bih u web development ali sa .NET tehnologijom tako da tu skoro i nema razlike izmedju web i server-side developmenta. Taj prelazak sa C# na ASP.NET više dodje kao neki "tweak" nego išta drugo. Ali pošto sam započeo sa C#/ASP.NET tu ću najverovatnije i da ostanem, osim ako me život ne natera drugačije.

Ne znam gde si to cuo. Chicago ti bas i nije neka zona IT poslova. Jeste najpopularniji na mid-west, ali jako slabo u poredjenju sa obalama. U Kaliforniji ima daleko vise poslova (ali ne u LA, nego u silikonskoj dolini).
Bas juce smo imali -20. Zime jesu gadne u Chicago, ali meni licno to ne smeta. Najvise mi smeta prolece, gde neprestano pada kisa 2 meseca i sve je sivo i tmurno.

Chicago je jako lep grad za ziveti, ali mu je klima jako slaba strana.

Gledao sam poslove na Careebuilder.com pa sam tako došao do nekih zaključaka koji su, eto vidim, pogrešni. Ne znam ja odavde kako je tamo ali mi je bitno da u početku uletim u neki grad gde ima puno opcija/izbora/mogućnosti jer verovatno neću prvi dan dobiti posao pa je važno da ima svežih ponuda svaki dan da ne blejim po gradu bezveze i trošim pare na kiriju. Odatle mi izbor NYC i Chicago ali gledao sam takodje poslove u San Joseu (po najnovijoj rang listi najsigurniji veći grad (od 500k >) u USA) ali tamo verujem postoji i jaka konkurencija a ja sam ipak bez iskustva, for now.

Kažu da je Ruby budućnost ali ko će ga znati. :;D:

Chicago mi se svidja, koliko sam imao mogućnost da ga upoznam preko slika i videa na youtubeu ali previše hladno mi baš i ne leži. Kišu obožavam ali minus ne. :D

DC je skup a i opasan grad, bar sam tako čuo, ali me iznenadjuje da ima puno IT poslova. Znači, california here I come. Haha, naravno ako me prvo izvuku ali ja volim sve da isplaniram (ono što mogu) da me nešto ne zatekne.

dreamerns i zed, hvala puno na odgovorima! Jako su mi pomogli.

[el magico]

..Haha, naravno ako me prvo izvuku ali ja volim sve da isplaniram (ono što mogu) da me nešto ne zatekne.

dok te izvuku ima dosta vode kroz tvoju vodenicu da prodje, taman da steknes iskustvo u Srbiji ili ako te ne izvuku...

[American dream]

nekoliko zanimljivih informacija usko vezanih uz temu.

http://www.forbes.com/2009/12/09/costly-cities-cost-lifestyle-real-estate-living-housing-prices_chart.html

http://finance.yahoo.com/real-estate/article/107356/where-to-Live-cheaply.html;_ylt=AmAHW0sMS02nbbSAft1IVlkoBa1_;_yl u=X3oDMTEyc2dnb2doBHBvcwM3BHNlYwNhcnRpY2xlBHNsawNh bWVyaWNhc21vc3Q-?mod=realestate-buy

http://www.forbes.com/2009/07/13/best-worst-cities-jobs-employment-opinions-columnists-high-paying.html

[dreamerns]

dok te izvuku ima dosta vode kroz tvoju vodenicu da prodje, taman da steknes iskustvo u Srbiji ili ako te ne izvuku...

Slazem se. Mislim da previse rano razmisljas o ovakvim stvarima. Gledaj prvo da nadjes tamo posao i gradis iskustvo itd. Pa kad i ako te izvuku imas godinu dana o ovim stvarima da mislis.....sasvim dovoljno

[lenhi]

EVO JOŠ JEDNOG ZANIMLJIVOG TEKSTA SA DRUGOG SAJTA KOJI ĆU PODIJELITI SA VAMA!

Ja zivim u Americi 10 godina, a 15 nisam bio u Bosni. Ameriku nikako ne mogu podnijeti,iako ovdje imam sve, ovdje ne pripadam.
U maju ove godine otisao sam u Bosnu u namjeri da se konacno vratim nazad. Kada sam se vratio u Bosnu i obisao par gradova, u svojem mjestu odakle sam nisam bio, osjecao sam se kao da sam bacen s druge planete. Nista vise nije kao prije.
U mislima sam poredio Bosnu i Ameriku i shvatio da je u Bosni nastupila amerikanizacija ali na amaterski nacin, Bosna je izgubila sve svoje vrijednosti i po mojem misljenju ide ka svim vrstama rasula.
Ja sam mislio da je Bosna zadrzala svoje stare i dobre vrijednosti posto je Amerika zemlja nemorala, i svih vrsta kriminala, velika i ruzna zemlja, izuzetno konzervativna, zemlja policije i suda i slicno, u kojoj se osjecam kao rob. Amerika je otvoreni zatvor.
Ovdje mogu biti zadovoljni samo oni koji nisu imali nista prije nego sto su dosli ovdje i zadovoljni su oni sa sela koji nemaju nikakvu skolu, umjesto konjskih kola sada voze auta. Slicno je i sa mnogim Amerikancima, mnogi Amerikanci su konje zamijenili autima.
Amerika je zemlja dikatuture, iz Bijele kuce komanduju citavom Amerikom, Amerika je uniformna zemlja.....u restoranu uvjek imate isti meni.......u svim restoranima Amerike......ista salata, isti dresing.....french, ranch,......griled salmon......isti sendvichi.......istog izgleda......Walmart, Keymart.....na svakom koraku u svakom mjestu iste prodavnice.....na radio stanicama svaki dan iste pjesme,ponavljanje po nekoliko puta,od istocne do zapadne obale, svaki grad i svako mjesto lice kao jaje jajetu, kao i ljudi.....svi lice jedni na druge, kao da su svi u rodu.......vecina ima upeglana i sjajana lica, zdrave zube a u kontrakstu imate americke propalice na ulicama, duge brade, sve vrste izopacenih lica i svu degradaciju koje uopste ima ljudski rod.
Na pijacama se prodaje otpad, ovdje se prodaju i zahrdjali i krivi ekseri..ovdje se prodje sve..ukoliko dobro upakujete *ovno ali moze prodati i svjeze...neko ce kupiti.


Mnogo Amerikanaca zivi u divljinama Amerike, neki u milonski vrijednim kucama, neki u nastambama gdje ni pas ne bi zivio.
Medjutim, ja ne znam kako su uspijeli izgraditi ovoliko cesta i asfalta, nigdje kao u Americi nema dvije stvari, toliko dobrih asfaltiranih puteva i toliko dobrih i zgodnih, i lijepih zena, koga interesuju asfalt i zene.
Centri gradova su puni rupa, kada se americki gradovi gledaju iz aviona izgledaju odlicno, nocu kada se upale svijetla fantasticno, kada udjete u centar grada, asfalt je ispucan, neravan, pun rupa, ulicne rasvjete su jos na drvenim banderama, zice svugdje vise, kuce su premostene kablovima, imate kuca iz sna, raznih stilova, od viktorijanskih do kolonijalnog stila ali i baraka koje nazivaju kucama, na ulicima se dila droga, prostituke su na svakom koraku Amerike, poslovni ljudi hodaju zajedno istim dijelovima grada gdje se na ulici igraju i djeca, mijesane su sve rase i nosnje, religije, policija sara okolo, sirene urlaju, skolski autobusi zaustavljaju saobracaj, ljudi parkiraju na suprotnim stranama, ljudi se ponasaju lezerno i komotno i najzanimljivije je sto su svi izuzetno uctivi, ljubazni u ophodnji, usluge u bankama i ostalim ustanovama su brze dok su u prodavnicama katastrofalno spore, uglavnom vecina u prodavnicama nema nikakvu skolu.
Vecina Amerikanaca nema nikakvo opste znanje ni o svojoj ni o tudjim zemljama niti su zeljni znanja.
Americki skolski sistem uci djecu samo na poslusnost i patriotizam, poslije zavrsene high skole, izlaze potpuno onesposobljene generacije.........jedna od najgorih stvari u Americi je nacin kako ljudi voze auta, neki prebrzo a neki presporo, nema normalnih......gine se svakog dana u saobracajnim udesima, prvi snijeg kada padne odmah udesi......udesi na stopovima, na potpuno ravnim ulicama, bez krivina, auta voze i mladi i stari ljudi, vozacka dozvola se dobija za 10 minuta probe.
Ovdje zivot odgovara samo onima koji nemaju pameti, njima je ovdje idealno, Amerika takvim ljudima omogucava sve. Ovdje ne zele pametne i skolovane ljude, sve pretvaraju u opstu masu, pametni se samo mogu snaci u kriminalu, ovdje kao i svugdje uostalo, ako si posten samo mozes propasti.
Moras nauciti da lazes, varas, i krades, da nemas skurpula ni prema kome, da sve to umijes,i to mnogim ljudima predstavlja izuzetnu slast.
Ovdje u obicnom zivotu nema predsrasuda......u politici postoje sve predrasude.....ovdje nije vazna ni ljepota ni starosti ni izgled ni religija, ni ruzan ni lijep, ni debeo ni mrsava, ni religija ni rasa......ovdje moze *ebati ko koga stigne........sve za pare.
S toga se javlja ogromna isfrustiranost., stvari su pod kontrolom policije koja je u Americi sve.....policajci ovdje mogu sve i svaki covjek je pracen na svakom koraku, cak i u svojoj vlastitoj kuci.......medju polcijacima su takodje najveci kriminalci.......koji hapse, tuku i u mnogim slucajevima i ubijaju.....na ulici. Zemlja oportunizma.......da bi isti taj zakon koji ganja ljude isto to radio kada dodju kuci s posla, policajci se bave kriminalom.....sudije i mnogi......
Ovdje su postavljen sve civilizacijske vrijednosti samo formalno, u Americi apsolutno nemate nikakva druga prava osim poslusnosti i da budete rob.
Unaprijed ste osudjeni ako zelite slobodu, morate se drzati zakona, reda i rada, ukolike ne zelite mozete ici zivjeti pod mostom.....ima toga jos......mozda kasnije o tome da napisem.

Kada sam dosao u Bosnu, umoran od Amerike, nagledao sam se nesagledive ljepote, nadisao se najljepseg zraka, najeo se najljepse hrane, ostavljao baksise konobarima, placao taxiste duplo, dijelio bosanske marke Ciganima, kupovao po prodavnicama i ono sto mi treba iz Bosne u Americi i ono sto mi ne treba, placao za citavo drustvo po nekoliko tura, narucivao hranu.......da bi me ti isti ljudi ostavljali samog za stolom i nazivali bosanskim Amerikancem, pitali kada sam otisao iz Bosne, odakle sam, zvali me Joe-Amerikanac....... Smijali se, rugali u lice, glumili ljubaznost ili neki trazili kako da im pomognem da dodju u Ameriku, pitali me ima li posla u Americi.........
Ljudi u Bosni su potpuno drugog civilizacijskog kruga, u zemlji u kojoj sam rodjen i odrastao.
Ljudi balkanske nekulture.

Vidio sam u Bosni ogromne i prelijepe kuce, jednostavno vile i zgrade, izgradjene poslovne prostore koji su prazni, zabave i korzoa na pretek., ljudi lijepo obuceni, cisti, mladi zapadnjackog izgleda i stila,mlade djevojke tako slobodno obucene, pjane mladice na ulicama, dvolitarske flase sarajevskog piva bacene na ulicama, luda preticanja na krivinama malobrojnih cesta, psovanje Boga na ulicama i u kafanama, cuo sam ezane s munara, vidio mnogo muslimanki tradicionalno obuceniih u dimije i muslimanske druge vrste, arapskog kruga, utegnute zene...u Bosni se cuti a vlada ogromna netrpeljivost jednih prema drugima...Bosna nikada nece biti vise ono sto je bila. Sve vrijednosti u Bosni su pale na dno a ljudi govore:"Nama je ovako dobro".
Pomislih i rekoh:"Odoh ja nazad u svoju Ameriku".

Mnogi se nasmijase za mnom, ja samo stisnuh zube i progutah svoju vlastitu slinu.

[dejancic]

nigdje kao u Americi nema dvije stvari, toliko dobrih asfaltiranih puteva i toliko dobrih i zgodnih, i lijepih zena, koga interesuju asfalt i zene.


A ja se budala prijavio na lutriju da bih prosperirao u svojoj struci :smil42d3:

Izgleda da cu morati da se zadovoljim sa asfaltom posto mi ovih dana sa zenama i ne ide bas nesto :grin:

[landlord]

Nisam do kraja imao zivaca da citam Lenhijev post jer sam se ovakvih ispovijesti naslusao dosta.

Nije isto otici sa Balkana 2009 i mi nismo isti imigranti kao oni sa pocetka 90-tih.
Mi smo tamo prosli ono najgore, pa kao bilo malo bolje i nadali se da ce biti jos bolje i na kraju izgubili tu nadu u bolje sutra.

Oni iz 90-tih oni su malo bili u tom sranju i kad su otisli, vjerovatno su brzxo zaboravili to sranje i sada im u sjecanju ostale samo lijepe slike prethodne drzave...

[lenhi]

Nisam do kraja imao zivaca da citam Lenhijev post jer sam se ovakvih ispovijesti naslusao dosta.

Nije isto otici sa Balkana 2009 i mi nismo isti imigranti kao oni sa pocetka 90-tih.
Mi smo tamo prosli ono najgore, pa kao bilo malo bolje i nadali se da ce biti jos bolje i na kraju izgubili tu nadu u bolje sutra.

Oni iz 90-tih oni su malo bili u tom sranju i kad su otisli, vjerovatno su brzxo zaboravili to sranje i sada im u sjecanju ostale samo lijepe slike prethodne drzave...
Upravo tako i ja razmišljam i imam iste vidike kao i većina mladih ovde, bar mislim.
Znam ljude iz Australije koji su isto tako vratili se, a otišli su na početku raspada SFRJ. Sada se muče ovde jer su prespavali dobrih 20 godina. Oni pojma nemaju šta se dešavalo ovde i tumaraju i traže onu državu a nje nigdje nema. Svi oni koji su otišli prije 90-te misle kako ovde sve drugi za tebe odrađuju, socijala je sigurna a ti samo jedeš ćevape i gledaš behar i prirodne ljepote.

[dreamerns]

Ma nije samo to, nego su oni na neki nacin silom otisli u ameriku, a mi svojom voljom. Kazem na neki nacin, jer su na silu morali napustiti svoj dom....ali nisu na silu morali doci u ameriku, mogli su i u Srbiju, kao i neke drzave u Evropi koje su primale (npr. Danska).
Upravo ti ljudi su ovde najmanje prilagodjeni. Sve mu je sranje i bosna je najlepsa i najbolja, a nakon 15 godina ne zna engleski, i vecina i dalje radi isti prvi posao koji je radila kada je tek stigla (sto inace amerikanci smatraju neuspehom).

[landlord]

U srcu Bosna, u glavi fosna.. to ja uvijek kazem..:)

Ma ti ljudi koji su dosli 90-tih silom (ne)prilika.. i koji su jos na istim poslovima, ili nisu puno napredovali.. uglavnom su ljudi koji su dosli sa viskom godina, bez znanja jezika, bez para, i sa pokojim djetetom.. kojeg je trebalo prehraniti..

Nisu oni imali vremena, za ucenje jezika ili neko ozbiljnije skolovanje.. a kad su djeca odrasla tada je i voz z njih prosao.
Ali zato su njihova djeca nesto postigla i napravila korak dalje..

A sta je opravdanje amerikancima koji su rodjeni ovde a i sa 50 godina rade iste poslove?

[Sloba_Kg]

EVO JOŠ JEDNOG ZANIMLJIVOG TEKSTA SA DRUGOG SAJTA KOJI ĆU PODIJELITI SA VAMA!

Ja zivim u Americi 10 godina, a 15 nisam bio u Bosni. Ameriku nikako ne mogu podnijeti,iako ovdje imam sve, ovdje ne pripadam.
U maju ove godine otisao sam u Bosnu u namjeri da se konacno vratim nazad. Kada sam se vratio u Bosnu i obisao par gradova, u svojem mjestu odakle sam nisam bio, osjecao sam se kao da sam bacen s druge planete. Nista vise nije kao prije.
U mislima sam poredio Bosnu i Ameriku i shvatio da je u Bosni nastupila amerikanizacija ali na amaterski nacin, Bosna je izgubila sve svoje vrijednosti i po mojem misljenju ide ka svim vrstama rasula.
Ja sam mislio da je Bosna zadrzala svoje stare i dobre vrijednosti posto je Amerika zemlja nemorala, i svih vrsta kriminala, velika i ruzna zemlja, izuzetno konzervativna, zemlja policije i suda i slicno, u kojoj se osjecam kao rob. Amerika je otvoreni zatvor.
Ovdje mogu biti zadovoljni samo oni koji nisu imali nista prije nego sto su dosli ovdje i zadovoljni su oni sa sela koji nemaju nikakvu skolu, umjesto konjskih kola sada voze auta. Slicno je i sa mnogim Amerikancima, mnogi Amerikanci su konje zamijenili autima.
Amerika je zemlja dikatuture, iz Bijele kuce komanduju citavom Amerikom, Amerika je uniformna zemlja.....u restoranu uvjek imate isti meni.......u svim restoranima Amerike......ista salata, isti dresing.....french, ranch,......griled salmon......isti sendvichi.......istog izgleda......Walmart, Keymart.....na svakom koraku u svakom mjestu iste prodavnice.....na radio stanicama svaki dan iste pjesme,ponavljanje po nekoliko puta,od istocne do zapadne obale, svaki grad i svako mjesto lice kao jaje jajetu, kao i ljudi.....svi lice jedni na druge, kao da su svi u rodu.......vecina ima upeglana i sjajana lica, zdrave zube a u kontrakstu imate americke propalice na ulicama, duge brade, sve vrste izopacenih lica i svu degradaciju koje uopste ima ljudski rod.
Na pijacama se prodaje otpad, ovdje se prodaju i zahrdjali i krivi ekseri..ovdje se prodje sve..ukoliko dobro upakujete *ovno ali moze prodati i svjeze...neko ce kupiti.


Mnogo Amerikanaca zivi u divljinama Amerike, neki u milonski vrijednim kucama, neki u nastambama gdje ni pas ne bi zivio.
Medjutim, ja ne znam kako su uspijeli izgraditi ovoliko cesta i asfalta, nigdje kao u Americi nema dvije stvari, toliko dobrih asfaltiranih puteva i toliko dobrih i zgodnih, i lijepih zena, koga interesuju asfalt i zene.
Centri gradova su puni rupa, kada se americki gradovi gledaju iz aviona izgledaju odlicno, nocu kada se upale svijetla fantasticno, kada udjete u centar grada, asfalt je ispucan, neravan, pun rupa, ulicne rasvjete su jos na drvenim banderama, zice svugdje vise, kuce su premostene kablovima, imate kuca iz sna, raznih stilova, od viktorijanskih do kolonijalnog stila ali i baraka koje nazivaju kucama, na ulicima se dila droga, prostituke su na svakom koraku Amerike, poslovni ljudi hodaju zajedno istim dijelovima grada gdje se na ulici igraju i djeca, mijesane su sve rase i nosnje, religije, policija sara okolo, sirene urlaju, skolski autobusi zaustavljaju saobracaj, ljudi parkiraju na suprotnim stranama, ljudi se ponasaju lezerno i komotno i najzanimljivije je sto su svi izuzetno uctivi, ljubazni u ophodnji, usluge u bankama i ostalim ustanovama su brze dok su u prodavnicama katastrofalno spore, uglavnom vecina u prodavnicama nema nikakvu skolu.
Vecina Amerikanaca nema nikakvo opste znanje ni o svojoj ni o tudjim zemljama niti su zeljni znanja.
Americki skolski sistem uci djecu samo na poslusnost i patriotizam, poslije zavrsene high skole, izlaze potpuno onesposobljene generacije.........jedna od najgorih stvari u Americi je nacin kako ljudi voze auta, neki prebrzo a neki presporo, nema normalnih......gine se svakog dana u saobracajnim udesima, prvi snijeg kada padne odmah udesi......udesi na stopovima, na potpuno ravnim ulicama, bez krivina, auta voze i mladi i stari ljudi, vozacka dozvola se dobija za 10 minuta probe.
Ovdje zivot odgovara samo onima koji nemaju pameti, njima je ovdje idealno, Amerika takvim ljudima omogucava sve. Ovdje ne zele pametne i skolovane ljude, sve pretvaraju u opstu masu, pametni se samo mogu snaci u kriminalu, ovdje kao i svugdje uostalo, ako si posten samo mozes propasti.
Moras nauciti da lazes, varas, i krades, da nemas skurpula ni prema kome, da sve to umijes,i to mnogim ljudima predstavlja izuzetnu slast.
Ovdje u obicnom zivotu nema predsrasuda......u politici postoje sve predrasude.....ovdje nije vazna ni ljepota ni starosti ni izgled ni religija, ni ruzan ni lijep, ni debeo ni mrsava, ni religija ni rasa......ovdje moze *ebati ko koga stigne........sve za pare.
S toga se javlja ogromna isfrustiranost., stvari su pod kontrolom policije koja je u Americi sve.....policajci ovdje mogu sve i svaki covjek je pracen na svakom koraku, cak i u svojoj vlastitoj kuci.......medju polcijacima su takodje najveci kriminalci.......koji hapse, tuku i u mnogim slucajevima i ubijaju.....na ulici. Zemlja oportunizma.......da bi isti taj zakon koji ganja ljude isto to radio kada dodju kuci s posla, policajci se bave kriminalom.....sudije i mnogi......
Ovdje su postavljen sve civilizacijske vrijednosti samo formalno, u Americi apsolutno nemate nikakva druga prava osim poslusnosti i da budete rob.
Unaprijed ste osudjeni ako zelite slobodu, morate se drzati zakona, reda i rada, ukolike ne zelite mozete ici zivjeti pod mostom.....ima toga jos......mozda kasnije o tome da napisem.

Kada sam dosao u Bosnu, umoran od Amerike, nagledao sam se nesagledive ljepote, nadisao se najljepseg zraka, najeo se najljepse hrane, ostavljao baksise konobarima, placao taxiste duplo, dijelio bosanske marke Ciganima, kupovao po prodavnicama i ono sto mi treba iz Bosne u Americi i ono sto mi ne treba, placao za citavo drustvo po nekoliko tura, narucivao hranu.......da bi me ti isti ljudi ostavljali samog za stolom i nazivali bosanskim Amerikancem, pitali kada sam otisao iz Bosne, odakle sam, zvali me Joe-Amerikanac....... Smijali se, rugali u lice, glumili ljubaznost ili neki trazili kako da im pomognem da dodju u Ameriku, pitali me ima li posla u Americi.........
Ljudi u Bosni su potpuno drugog civilizacijskog kruga, u zemlji u kojoj sam rodjen i odrastao.
Ljudi balkanske nekulture.

Vidio sam u Bosni ogromne i prelijepe kuce, jednostavno vile i zgrade, izgradjene poslovne prostore koji su prazni, zabave i korzoa na pretek., ljudi lijepo obuceni, cisti, mladi zapadnjackog izgleda i stila,mlade djevojke tako slobodno obucene, pjane mladice na ulicama, dvolitarske flase sarajevskog piva bacene na ulicama, luda preticanja na krivinama malobrojnih cesta, psovanje Boga na ulicama i u kafanama, cuo sam ezane s munara, vidio mnogo muslimanki tradicionalno obuceniih u dimije i muslimanske druge vrste, arapskog kruga, utegnute zene...u Bosni se cuti a vlada ogromna netrpeljivost jednih prema drugima...Bosna nikada nece biti vise ono sto je bila. Sve vrijednosti u Bosni su pale na dno a ljudi govore:"Nama je ovako dobro".
Pomislih i rekoh:"Odoh ja nazad u svoju Ameriku".

Mnogi se nasmijase za mnom, ja samo stisnuh zube i progutah svoju vlastitu slinu.



Znaci kao da sam ja napisao pricu mog poznanika odavde, koji ima preko 60 godina, zivi i radi radi ovde, ne moze da se vrati kuci (jer neko drugi zivi u njoj) a kad su bili u Bosni posle 2 dana je zeni rekao "ajmo mi nazad kuci u Ameriku. Mi ove ljude ne poznajemo".
I dan danas je tu, sinovi su uspesni ljudi, rade, stvaraju, ali oni i zena ne mogu da prezale tu njihovu Bosnu.
Valjda je to jer kad su oni bili kao mi nekako su i ziveli u onoj zemlji...

[dragonn]

U srcu Bosna, u glavi fosna.. to ja uvijek kazem..:)

Haha, izvini ali nasmejao si me do suza sa ovom recenicom :ludak:

[dreamerns]

A sta je opravdanje amerikancima koji su rodjeni ovde a i sa 50 godina rade iste poslove?

Slicna situacija. Rodjeni u siromasnim krajevima amerike, nisu imali para, niti vremena za skolovanje (veliki broj dobio decu vec nakon srednje...ili za vreme iste). Dobio posao u GM ili nesto slicno, gde je radio na traci i zaradjivao 10x vise nego sto se taj posao generalno placa. Ma slicna situacija kao i u Srbiji sa ljudima koji su radili u velikim drzavnim preduzecima, fabrikama i ostalo. Neko se devedesetih snasao, neko je cekao 10 godina na prinudnom odmoru.
Generalno, manjak ambicije. Imam ja poznanike i ovde i tamo koji su bili u istoj takvoj situaciji, ali gurali nekako dalje. U Srbiji je to malo teze, ali ovde se gleda da za usavrsavanje nikada nije kasno.

[ex-usa]

Konjoslave,

u Kaliforniji ti je plomba 100-250 dolara. a to sto ti zoves "umrtvljavanje zivca" se u Americi zove "root canal" i u Kaliforniji kosta od 900 do 2,000 dolara, zavisi koji zub je u pitanju i koliko je komplikovano. obicna krunica moze i 1,000 dolara da bude. privatno zdravstveno osiguranje, koje ne ukljucuje i zubno ti je od 150-300 po osobi, ali i to je jeftino u poredjenju koliko mogu da te kostaju zdravstvene usluge ako ga nemas. recimo jedna voznja kolima hitne pomoci ti je od 800-1,600 dolara, operacija slepog creva 45,000.

inace cene koje su drugi ovde pisali, su totalno nerealne i preterano niske....ona jedna pise da ona i muz i macke jedu za 250 dolara mesecno, pa to jedino ako jedu istu hranu k'o macke.

p.s. za ove sto se zgrazavaju kako je renta od 1,500 mesecno za one-bedroom u L.A.-u mnogo, pa to vam je dzabe! to je najjeftinije moguce, i to mora da je neka rupa u prilicno losem kraju. cene u LA i SF su vam 1,500-2,500 za one bedroom u malo boljem kraju. isto je i u NY.

[Bozana i Petar]

Zdravo svima!! Nova sam na forumu i nadam se da sam u okviru teme..Predala sam za green card,i sledeceg meseca trebam da proverim na kom sam mestu i da li me uopste ima,pa u medjuvremenu pokusavam da se informisem sto vise mogu,i htela sam da zamolim svakog ko moze da odvoji vremena da me posavetuje sta trebam da radim ako dobijem?Tacnije,(s obzirom da nemam neke poznanike ili rodbinu kod kojih bih mogla da idem)interesuje me sta prvo treba da radim,verovatno postoji neka procedura prijavljivanja,da li je pouzdano da nadjem stan preko interneta pre nego sto krenem i koliko to kosta….Volela bih da saznam sto vise koliko kosta “zivot” u nekim gradovima,mene zanimaju Cikago,Boston,Nju Jork,Ilinois i okolina….ali naravno da nisu iskljucena i druga mesta.MNOGO hvala svakom ko mi bilo sta kaze,jer mi sve koristi i velika mi je pomoc!!!

[TheNenad]

Ne može, brate, više ovako... Admini, gde ste? :smrc:

[Orange]

Sta reci...:drool: sad znamo da definitivno mozemo da ocekujemo novi spam svaka dva dana...

[filip32]

Pozdrav svima....
I ja cekam sad 5. mjesec da vidim oce li bit sta ....
Dosao sam na ovu temu najvise zbog toga sto me zanimaju troskovi zivota.
Ali i zato sto me zanima kakva je situacija sa poslovima i kolike su satnice....
Ovo je naravno sirok pojam...Po profesiji sam kuhar i radio sam u poznatim restoranima, i mogu reci da imam dosta znanja u tome....iskustvo 14 godina ,bio sam menager jednog restauranta , ali sam morao zatvorit zbog lose situacije ...sve vam je jasno...sad di radim nije lose , ali nemogu nista sa tom placom tipa kredit , jer nisam prijavljen na tolko koliko dobivam....Imam zenu i dvoje djece....radi mi se , ali sve manje kod nas...
Kakva je situacija u Americi....
Koliko sam uspio zapazit, svima je drugacije....zanima me Illinois...

[srboljub89]

Zdravo svima!! Nova sam na forumu i nadam se da sam u okviru teme..Predala sam za green card,i sledeceg meseca trebam da proverim na kom sam mestu i da li me uopste ima,pa u medjuvremenu pokusavam da se informisem sto vise mogu,i htela sam da zamolim svakog ko moze da odvoji vremena da me posavetuje sta trebam da radim ako dobijem?Tacnije,(s obzirom da nemam neke poznanike ili rodbinu kod kojih bih mogla da idem)interesuje me sta prvo treba da radim,verovatno postoji neka procedura prijavljivanja,da li je pouzdano da nadjem stan preko interneta pre nego sto krenem i koliko to kosta….Volela bih da saznam sto vise koliko kosta “zivot” u nekim gradovima,mene zanimaju Cikago,Boston,Nju Jork,Ilinois i okolina….ali naravno da nisu iskljucena i druga mesta.MNOGO hvala svakom ko mi bilo sta kaze,jer mi sve koristi i velika mi je pomoc!!!

Samo treba da koristis ovaj link i sve ce ti biti jasno
http://www.zelenalutrija.com/forum/search.php

[lenhi]

Zdravo svima!! Nova sam na forumu i nadam se da sam u okviru teme..Predala sam za green card,i sledeceg meseca trebam da proverim na kom sam mestu i da li me uopste ima,pa u medjuvremenu pokusavam da se informisem sto vise mogu,i htela sam da zamolim svakog ko moze da odvoji vremena da me posavetuje sta trebam da radim ako dobijem?Tacnije,(s obzirom da nemam neke poznanike ili rodbinu kod kojih bih mogla da idem)interesuje me sta prvo treba da radim,verovatno postoji neka procedura prijavljivanja,da li je pouzdano da nadjem stan preko interneta pre nego sto krenem i koliko to kosta….Volela bih da saznam sto vise koliko kosta “zivot” u nekim gradovima,mene zanimaju Cikago,Boston,Nju Jork,Ilinois i okolina….ali naravno da nisu iskljucena i druga mesta.MNOGO hvala svakom ko mi bilo sta kaze,jer mi sve koristi i velika mi je pomoc!!!
Šta misliš čime se bave ovoliki članovi ovog foruma? Možda na forumu pišu o uzgajanju kukuruza u Argentini, ili o šišanju ovaca na Novom Zelandu?
Pa i ostali članovi foruma se interesuju za ista pitanja i teme kao i ti! S obzirom da forum nije počeo od tebe imaš već neke odgovore napisane u raznim temama, pa pokušaj da pročitaš malo forum kroz više tema. Ovako neće da može! Bar ja tako mislim... :1060:

[Magelan]

Prosto neverovatno koliko spamera u poslednjih par nedelja, a muzicke zelje sve na isti kalup... :wtf:

Samo gledanje kako se ljudi glupiraju postaje iritantno! Aman-zaman :nene:

[Zana]

Prosto neverovatno koliko spamera u poslednjih par nedelja, a muzicke zelje sve na isti kalup... :wtf:

Samo gledanje kako se ljudi glupiraju postaje iritantno! Aman-zaman :nene:

Ma ne samo sto su muzicke zelje, cestitke i pozdravi, nego je jedno te isto pitanje bilo postavljeno na jos 20 drugih tema... Zarazna neka bolest izgleda taj copy/paste sindrom.

[spectra]

Ne može, brate, više ovako... Admini, gde ste? :smrc:

@Admin: Ukoliko vam je potrebno moderatora, ja se evo dobrovoljno prijavljujem da ove spamove dovedemo malo u red! :obrva::book:

[dreadnot]

Ajde malo natrag na ono o cemu se ovde radi... pisali smo o troskovima, to je tema. Posto sam poceo da zivim samostalno od 01. 01. 0ve godine, jos uvek nemam reprezentativnu sliku svih troskova, ali polako popunjavam tabelu, belezim sve troskove, pa cuy uskoro da okacim presek pola godine, ako ne nabacim i nesto pre toga. naravno, nije reprezentativni pokazatelj, varijacija je mnogo, ali se nadam da ce barem biti neka orijentacija...
Sta je sa drugima, koji su od skora sa ove strane... Kako se snalaze, koliko trose? kakva je struktura troskova? Hajde malo, za ove zelembace od skora, da znaju sta ih ceka...

[Magelan]

Posle godinu ipo dana boravka u USA, mesecni troskovi u mom slucaju (dve osobe) izgledaju ovako:

- Stanarina: $890
- Struja: $30 (varira od $17 do $50 - leti vise zbog klima uredjaja)
- Internet: $20
- Mobilni telefoni: $40+$55=$95
- Fiksni telefon: $0 (jer su oba mobilna na unlimited planovima i za fiksnim nema potrebe)
- Auto osiguranje: $71 - za dva automobila sa po dva imena u polisi (za jedan auto je bilo $48)
- Hrana: $500 (ali to moze da se svede na $300 ako se sprema kod kuce)
- I-pass: $30 (putarina) - i to opet zavisi da li uopste koristite auto-put na kome postoji naplata
- Garderoba: do $100 (to nekad ume da bude i nula, a nekad i $300 u mesecu)
- Gorivo: To moze bas da varira - zavisi koliko je daleko posao... (ja pucam za svoj auto skoro $300 mesecno jer trenutno radim 50 km od stana)

Jednokratni izdaci:
- Automobil: dva puta dvokrtano po $2000 (recimo da je to prosecna cena za polovni auto)
- Registracija: Godisnje 2x$91(sticker za tablice) + 2x$75 (Chgo city sticker)
- Zamena ulja jednom u 3 meseca $35

- Kazne i troskovi vezani za auto u poslednjih godinu ipo:
2x$100 (prolaz kroz crveno sa cestitkom)
$30 ticket za istekao parking
$250 zamena kocionog sistema
$150 kupovina novih prednjih guma
2x$90 za dva akumulatora
$250 zamena alternatora
$165 slepanje auta (kvar na autoputu)

Naravno, uvek se tu iskrade jos po nesto, ali je ovo recimo prosek...

[kaneolopa]

Na Menhetnu su stanovi u proseku oko 5k za iznajmnjvanje, a u SF su izmedju 3 i 5k. Tako da zivot kosta.... ti mitovi da se za dolar moze kupiti malo bogatstvo su suludi. Meni je prvo iz srpske perspektive bilo loodo gledati takve cifre ali sta je tu je. Registracija kola u SF 248 dolara, hrana za nijansu skuplja nego u CHGO.

[dreadnot]

Na Menhetnu su stanovi u proseku oko 5k za iznajmnjvanje, a u SF su izmedju 3 i 5k. Tako da zivot kosta.... ti mitovi da se za dolar moze kupiti malo bogatstvo su suludi. Meni je prvo iz srpske perspektive bilo loodo gledati takve cifre ali sta je tu je. Registracija kola u SF 248 dolara, hrana za nijansu skuplja nego u CHGO.

Sad cu ja malo da skrenem sa teme, samo da vas pozdravim, kasno sam saznao da ste zapalili na zapadnu obalu. Sve najbolje!!!

[dejancic]

Posle godinu ipo dana boravka u USA, mesecni troskovi u mom slucaju (dve osobe) izgledaju ovako:

- Stanarina: $890
- Struja: $30 (varira od $17 do $50 - leti vise zbog klima uredjaja)
- Internet: $20
- Mobilni telefoni: $40+$55=$95
- Fiksni telefon: $0 (jer su oba mobilna na unlimited planovima i za fiksnim nema potrebe)
- Auto osiguranje: $71 - za dva automobila sa po dva imena u polisi (za jedan auto je bilo $48)
- Hrana: $500 (ali to moze da se svede na $300 ako se sprema kod kuce)
- I-pass: $30 (putarina) - i to opet zavisi da li uopste koristite auto-put na kome postoji naplata
- Garderoba: do $100 (to nekad ume da bude i nula, a nekad i $300 u mesecu)
- Gorivo: To moze bas da varira - zavisi koliko je daleko posao... (ja pucam za svoj auto skoro $300 mesecno jer trenutno radim 50 km od stana)

Jednokratni izdaci:
- Automobil: dva puta dvokrtano po $2000 (recimo da je to prosecna cena za polovni auto)
- Registracija: Godisnje 2x$91(sticker za tablice) + 2x$75 (Chgo city sticker)
- Zamena ulja jednom u 3 meseca $35

- Kazne i troskovi vezani za auto u poslednjih godinu ipo:
2x$100 (prolaz kroz crveno sa cestitkom)
$30 ticket za istekao parking
$250 zamena kocionog sistema
$150 kupovina novih prednjih guma
2x$90 za dva akumulatora
$250 zamena alternatora
$165 slepanje auta (kvar na autoputu)

Naravno, uvek se tu iskrade jos po nesto, ali je ovo recimo prosek...

Moji troskovi su slicni samo bez automobila. Tako da umesto svih registracija i putarina ja placam $86 za CTA karticu koja ti daje neogranicen broj voznji metro-om i autobusom na teritoriji grada. Predgradja su druga prica, drugi vozovi i druge cene i sa njima ne putujem cesto. Stanarinu ne mogu objektivno da poredim iako smo u istom gradu, jer imam cimere tako da je shodno tome i renta jeftinija iliti $368. U to je ukljucena struja i gas, i dodao bih da po onome sto sam cuo od drugih jako dobro sam prosao pa me mozda po pitanju stanarine ne treba uzimati kao reper. Telefonski i internet racun nam je identican. Po pitanju hrane mislim da ce biti najvise diskusije, jer raspon troskova moze da bude ogroman. Ko kupuje mnogo voca i povrca, a malo brze hrane mislim da nece jeftino proci. Ja sam po dolasku hteo da probam sve novo sto sam video (sve novo od hrane, nemojte svasta da pomislite sram vas bilo:)))) pa tako nije bilo svrhe praviti bilo kakve preseke, jer sam neke stvari uzeo tada i nikad vise. Sada bih mozda mogao da povucem neku crtu, pa cu onda javiti koliko mesecno potrosim.
A po pitanju garderobe, ja ne znam covece gde si ti i sta kupovao. $300 u mesecu?!?!?!?! Druze pa mi zivimo u Chicago-u, kosulja, bermude i japanke cele godine :grin: Pozzz

[Orange]

Santa Monica

- Stanarina: jednosoban $1700 :==D:
- Struja: $35-50
- Voda i smece: trenutno $47 (iz nepoznatog razloga skace svaki mesec za $3 :grin:)
- Internet i kablovska: $100 (osnovni paket je 84)
- Mobilni telefoni: $70+$45 (bice jeftiniji family paket)
- Hrana, voda, sredstva za higijenu i sl.: $600 minimum (sa kuvanjem)
- Laundry: pranje $2.5, susenje $2
- Garderoba: eto zasto u Kaliforniji svi idu goli i bosi i na 15 stepeni - kad se plati kirija - najvise se nose flip flops:grin:. Salim se (ili ne? :==D:) garderoba nije skupa, isti brendovi kao u Bg imaju mozda i nize cene ovde ili su tu negde, minus cesta snizenja i dosta outleta.
- Auto osiguranje: $67

San Diego, ono sto nam je bilo je razlicito:

- Stanarina: jednosoban $990
- Struja: $25
- Voda i smece: $0 (ukljuceno u cenu)
- Internet i kablovska: $65
- Laundry: pranje $1.25, susenje $0.75
- Auto osiguranje: $42

ima tu jos troskova registracija, servisi, pranje, gorivo, osiguranje za stan ali evo ovako na brzinu...

[Good Spirit]

Hjuston


Jednosoban stan: $700 (Montrose Area, jedan od najboljih u Hjustonu)
Struja: $30-50+ (Krenulo je od $30, ovaj mesec će da bude $40 a kasnije zbog klime sigurno i više; grejanje i šporet je na gas koji je uključen u cenu rente)
Internet + kablovska: $40 (Comcast)
Mobilni: 2x$30 (T-Mobile)
Hrana: $500
Laundry: pranje $1, sušenje $1
Voda: $21

[Aura]

Cincinnati, OH

Dvije osobe

Jednosoban stan: $800 (downtown) - voda i smece ukljuceni u cijenu
Garaza: $65
Struja: $70-80 ( od toga potrosimo $20, ostalo su taxe i neki transport struje sta god to znacilo. Kad smo nazvali da pitamo sta je ovo tako nam rekose, pa smo se nasmijali i pitali jel to vi natovarite struju na kamion pa nam je dovezete :==D: )
Internet: $45
Mobilni telefon: 2x70=$140
Kablovske nemamo :==D: Dovoljni su nam lokalni programi.
Zdravstveno: $200
Hrana: $200, max $300
Izlasci, garderoba...-kako kad :==D:

[Zana]

Ja sam vec o ovom pisala na drugoj temi, ali 'ajde ponovo :)

Los Angeles, CA

dve osobe

Dvosoban stan: $1,450
Struja: $50 dvomesecno
Gas: Bez grejanja $14, sa grejanjem $50-$70
Voda je ukljucena
Mobilni: family $95
Internet/Land line/Long distance $82
Satelitska/Kablovska: iskljucili smo nakon 9 godina, nula trosak
Netflix $16.45
Hulu Plus $7.99
Theatre $40
Washer/Dryer $1.25 svaki, imamo prosecno 4 ciklusa nedeljno, prosecno mesecno $40. Od sledeceg meseca bice nula, ali ce se uvecati racun za struju za $3-5 mesecno
Auto osiguranje: $89 za oboje
Gorivo: za commute, radimo i kupujemo lokalno prosecno $120
Hrana, pice, hemikalije i ostale potrepstine za kucu: $1,000 (ne znam zasebno, toliko mi analytics prijavljuje mesecni izdatak na grocery stores, ne unosim svaku stavku posebno vec opis generalno, za budget koristim Mint.com)
Voda: 5 galona $1.5, uzimamo 2 boce nedeljno znaci prosecno $12 mesecno
Zdravstveno: nula, preko firme

Sve skupa oko $3,000 mesecno redovni trosak, ne racunajuci garderobu, izlaske, auto i apartment maintenance...

[Misa]

San Diego (Tierrasanta), CA

2 osobe

* Jednosoban stan: $1235 (u cenu ukljucena voda, smece i kanalizacija),
* Struja: ~$30,
* Internet: $20 (AT&T),
* Mobilni: $56-58 (AT$T porodicni paket; imamo popust preko moje firme; cena varira u zavisnosti od broja poruka koje nisu ukljucene u paket),
* Hrana: ~$600 (organsko voce i povrce; na poslu uglavnom jedem hranu koje sam poneo od kuce, s tim sto ponekad odem sa kolegama na rucak ili happy hour posle radnog vremena; vikendima bar jedan obrok napolju),
* Auto: $372 mesecna rata + $67 osiguranje (jedan auto, 2 vozaca),
* Gorivo: $80-$90,
* Ostalo: ~$300.

[Aura]

Netflix $16.45

Zar nije Netflix 8 dolara mjesecno? :moramjosnestonapisati,prekratkamiporuka: :==D:

[Zana]

Zar nije Netflix 8 dolara mjesecno? :moramjosnestonapisati,prekratkamiporuka: :==D:

Ne razumem pitanje. Netflix ima razlicite planove pocev od watch instantly only (taj koji ti spominjes) do 4 DVDs out at-the-time - kao i sto cable ima razlicite planove, phone providers etc. Ja sam izabrala plan koji meni odgovara i to kosta $14.99+tax.

[Aura]

Vidjela sam reklamu za Netflix gdje se spominje ovih 8 dolara mjesecno, pa sam zato pitala. Nisam znala za te razlicite planove. Izvini.

[dreamerns]

Burlingame CA, dvosoban stan 2000$ mesecno. Sve ostalo isto ko kod ostalih tu i tamo...

[Good Spirit]

......

Hrana, pice, hemikalije i ostale potrepstine za kucu: $1,000 (ne znam zasebno, toliko mi analytics prijavljuje mesecni izdatak na grocery stores, ne unosim svaku stavku posebno vec opis generalno, za budget koristim Mint.com)

.....

Hvala za aplikaciju, odlična je a pritom i besplatna!

[Zana]

Hvala za aplikaciju, odlična je a pritom i besplatna!

Nema na cemu :) I ja sam je dobila od naseg clana a tvog polu-kolege Asmikija (moram da dam kredit xoxo). Treba jos ja tu svasta da poradim, ali vec je dala rezultate sa ukidanjem satelitske, prestankom kupovine flasirane vode i odlukom da se investira u washer/dryer. Plan je da se postave i ostale targets - videces tokom vremena, budgeting bas postane interesantna zanimacija :)

[TheNenad]

Što se tiče satelitske, zaista super potez. Većina zahteva za zabavom Netflix i Hulu mogu itekako da zadovolje, i isplati se da se pusti malo saobraćaja kroz broadband internet koji se očigledno papreno plaća! Za lokalne vesti koje se gledaju "usput" sasvim je dovoljno gledati FreeToAir zemaljske kanale uz sobnu antenu.

[Zana]

Što se tiče satelitske, zaista super potez. Većina zahteva za zabavom Netflix i Hulu mogu itekako da zadovolje, i isplati se da se pusti malo saobraćaja kroz broadband internet koji se očigledno papreno plaća! Za lokalne vesti koje se gledaju "usput" sasvim je dovoljno gledati FreeToAir zemaljske kanale uz sobnu antenu.

Hvala :) Ja sam se pomalo brinula jedino zbog DVR-a jer nisam navikla da gledam ista sem vesti uzivo. Iskreno, nas racun je sa oko $40-ak dolara mesecno kad smo uveli DirecTV dosao do $115 mesecno za isti paket. Gomila taksi i gluposti, kanale sve dobre su razdvojili u razlicite pakete pa ako hoces i SciFi, History, Discovery i Food Network onda te oni oderu. Ja ovde pricam o paketu bez HBO i Showtime, kao i bez sportskih kanala :( strasno - kupis opremu a oni ti je lease posle toga, takse katastrofa, HD pristup naknadno, all-room-view placa se naknadno - customer service katastrofa, u zivotu nisu uradili nesto onda kad je zakazano :( I puko mi film nacisto proslog meseca. Trazili su mi opremu nazad, ali posto je nova HD oprema kupljena posle januara 2007-me prijavicu claim drzavi (dobili ih CA i Colorado na sudu) pa ce bar da mi se vrati $400 sto smo platili za dva DVR-a... U zivotu vise niko od njih nece da vidi dolar od mene...

Na svo moje iznenadjenje ovo super funkcionise. Uzeli smo smo Tork HDTVa sobnu i imamo oko 70 kanala, lokalni HD kanali koje najvise i gledamo su kristalno cisti. Serije sa Hulu gledamo preko PS3 (ja malo vise iskreno na kompu), na Amazonu isto posto imamo Prime, a filmove sa Netfliksa. Iskreno, nikakvu razliku sem DVR-a ne osecam, a $1,400 godisnje ostaje u dzepu... a vala i u nasem drustvu uopste nije vise IN imati cable or DirecTV :)

[Good Spirit]

Nema na cemu :) I ja sam je dobila od naseg clana a tvog polu-kolege Asmikija (moram da dam kredit xoxo). Treba jos ja tu svasta da poradim, ali vec je dala rezultate sa ukidanjem satelitske, prestankom kupovine flasirane vode i odlukom da se investira u washer/dryer. Plan je da se postave i ostale targets - videces tokom vremena, budgeting bas postane interesantna zanimacija :)

Hehe. Super je, evo već sam provalio da sam bio u zabludi. Mislio sam da trošimo više na hranu nego što je to slučaj, dok za neke druge stvari nisam bio svestan da trošimo toliko puno. Još malo da podesim sve stvari i onda ću imati pravi prikaz stanja. U svakom slučaju super zanimacija, možda ipak postanem gospodar svog budžeta :)

[steficacvek]

e zana i asmiki i ja moram da se zahvalim na aplikaciji. Bas ono sto mi je trebalo ...

[spectra]

Kad vi stignete gledati TV? :obrva: Ja na to i ne racunam, i ako nema neke low varijante s nekom osnovnom pretplatom (nesto kao kod nas), meni TV nece uopste u kucu! :grin:

[dekica]

Cao, da se nadovezem na thread. Ovo su moji izdaci za Honolulu, zivim sa devojkom:

Studio: $1,100 (ukljuchena voda, basic cable, i washer/dryer je u stanu )
Struja: $65
Hrana: $500 ( Tu ne urachunavam odlazak u restorane sa devojkom ili prijateljima )
Karta za prevoz: $2.5 ( $60 dolara ako uzimate mesechnu markicu ). Napomena, gradski prevoz u Honolulu je jedan od najboljih u USA, i pogotovo ako radite u downtown-u, jeftino parking mesto je skoro nepostojece. Kola su uglavnom ako radite neku nocnu smenu, za nabavku namirnica, ili ako hocete da odete do neke plaze koja je udaljena od grada.
Internet: $40
Telefon: $40 ( Preko Virgin Mobile-a )
Shetnja po raznim stazama unutar ostrva je uglavnom besplatna, sem ako ne planirate da odete do Manoa Falls-a.
Glavni izdaci su kao i svugde drugde, stan i hrana, pri chemu stan uzima zaista veliki primat. Garsonjera gde trenutno zivim sa devojkom, ako bi uzeli da je kupimo koshta negde oko $250,000, shto je jezivo velika cena. Sa druge strane, opet sve varira od lokacije, tako i postoje jeftinije varijante, ali je prevoz katastrofalan, i treba nekih sat i po da bi se doshlo do grada ( iako je Oahu malo ostrvo ).

Pozdrav sa Waikiki-a!

[dmi]

west LA, 2 odraslih i dete
2 bd,2ba - $1470 (zgrada ima bazen, u divnoj ulici, stanari vrlo neprimetni, doktori, advokati i slicno lol)
struja - $60
voda i djubre - ukljuceno u rentu
gas - $8 (to nam je bio najveci racun od kad smo se uselili pre skoro 6 meseci)
cable, tel, inter - $140
mob (2 linije , family plan) - $130 (MM jako puno koristi telefon za posao pa imamo malo veci paket)
rata za kola - $440 (drugi auto kupljen za kes)
zdravstveno - $560
osiguranje za kola - $140 (za oba auta, dva vozaca na oba)
skola za dete plus dodatne aktivnosti (jos uvek ide u privatnu skolu, zavrsava K) - $1100
hrana i gorivo jezivo mnogo u poslednjih sest meseci

[dmi]

Ja sam vec o ovom pisala na drugoj temi, ali 'ajde ponovo :)

Los Angeles, CA

dve osobe

Dvosoban stan: $1,450
Struja: $50 dvomesecno
Gas: Bez grejanja $14, sa grejanjem $50-$70
Voda je ukljucena
Mobilni: family $95
Internet/Land line/Long distance $82
Satelitska/Kablovska: iskljucili smo nakon 9 godina, nula trosak
Netflix $16.45
Hulu Plus $7.99
Theatre $40
Washer/Dryer $1.25 svaki, imamo prosecno 4 ciklusa nedeljno, prosecno mesecno $40. Od sledeceg meseca bice nula, ali ce se uvecati racun za struju za $3-5 mesecno
Auto osiguranje: $89 za oboje
Gorivo: za commute, radimo i kupujemo lokalno prosecno $120
Hrana, pice, hemikalije i ostale potrepstine za kucu: $1,000 (ne znam zasebno, toliko mi analytics prijavljuje mesecni izdatak na grocery stores, ne unosim svaku stavku posebno vec opis generalno, za budget koristim Mint.com)
Voda: 5 galona $1.5, uzimamo 2 boce nedeljno znaci prosecno $12 mesecno
Zdravstveno: nula, preko firme

Sve skupa oko $3,000 mesecno redovni trosak, ne racunajuci garderobu, izlaske, auto i apartment maintenance...

hej z,
koji internet/land line imate i koju vodu uzimas? imate aparat za vodu? ja se vec due vreme nosim mislju da ga uzmem jer stvarno izgibosmo vise sa flasicama, totalno se ne isplati.
upravo razmatram pitanje otkazivanja TWC (ostavila bih samo net) a uzela antenu (jel moguce vezati dva tv na jednu antenu?) i land line da prikljucim AT&T.
inace TWC non stop, bukvalno svakog meseca digne malo cenu tako da smo stigli na $155 za nesto sto skora i da ne koristimo (osim neta).
na tv tesa gleda decije kanale (nick jr,nick, disney i pbs) a mi abc, usa, food ch, travel, history, discovery. racunam da antena to sve pokriva?
tnx

[Zana]

hej z,
koji internet/land line imate i koju vodu uzimas? imate aparat za vodu? ja se vec due vreme nosim mislju da ga uzmem jer stvarno izgibosmo vise sa flasicama, totalno se ne isplati.
upravo razmatram pitanje otkazivanja TWC (ostavila bih samo net) a uzela antenu (jel moguce vezati dva tv na jednu antenu?) i land line da prikljucim AT&T.
inace TWC non stop, bukvalno svakog meseca digne malo cenu tako da smo stigli na $155 za nesto sto skora i da ne koristimo (osim neta).
na tv tesa gleda decije kanale (nick jr,nick, disney i pbs) a mi abc, usa, food ch, travel, history, discovery. racunam da antena to sve pokriva?
tnx

Mi imamo Verizon, cekamo iskreno Fios pa cemo onda ukinuti land line i uzeti Ooma. Ko zna kad ce to.... u medjuvremenu imamo DSL i phone preko njih, ne mogu bas razno razne customer services preko cell kad mi u razlicitim delovima stana pada signal :( Edge jos je i super, 3G katastrofa zbog preopterecenja...

Dva TV mozes na jednu sobnu antenu ali ti treba splitter (po mogucstvu amplified splitter). PBS ima air signal koji ide iz OC, kao i ABC, NBC, CBS i FOX. Ostali koje si navela nemaju air, nego samo cable. Sve emisije mozes da gledas preko Hulu Plus, e sad problem je sa decjim kanalima: mozes sve online na http://tv.disney.go.com (http://tv.disney.go.com/disneychannel/shows/?int_cmp=dcom_DC_Shows_tv_DC_nav_left_2_Feb_8_Intl ) ako ti odgovara ta varijanta... Ja sad ne mogu da gledam koje sve kanale imam (ima i filmskih i dokumentarnih i svasta nesto) ali ima negde oko 100, pa ako oduzmes kosooke i latino kanale :grin: ostane ti oko 60ak. Ako si navikla na dvr, mozes da uzmes media centar i da snimas sta ti se hoce mada sam ja ok i bez toga. Hulu mozes da povezes sa Playstation (ne sada :grin: jer su pukli skroz XoXo), Netflix mozes da radis streaming... i sve to for free ili male parice... Meni je super ovako. Ovu antenu (http://www.amazon.com/Terk-Amplified-High-Definition-Antenna-Reception/dp/B0007MXZB2/ref=pd_cp_e_1) smo uzeli, jer u reviews kazu da je super na Westside. I na Amazonu imamo Prime, pa i tu imamo free streaming (sto je super za britanske serije). U poslednje vreme sve zivo kupujemo na Amazonu, jer ako nista drugo bar je 10% jeftinije za sada zbog takse a i uglavnom je uvek jeftinije (kad znas sta hoces). Prime je $79 godisnje, 2-day shipping je free a sledeci dan je $3.99.

Vodu imas svuda naokolo, ispred svakog marketa skoro imaju masine za tocenje. Boce od 5 galona i pumpu za tocenje mozes da uzmes na Amazonu za male pare (oni aparati su s**t, smrde na plastiku), biraj BpA free boce (ja sam uzela od http://enviroproductsinc.com (http://enviroproductsinc.com/), a vodu uzimam Reverse Osmosis u SM ispred Co-Op-a (http://www.coopportunity.com/).

[dmi]

Mi imamo Verizon, cekamo iskreno Fios pa cemo onda ukinuti land line i uzeti Ooma. Ko zna kad ce to.... u medjuvremenu imamo DSL i phone preko njih, ne mogu bas razno razne customer services preko cell kad mi u razlicitim delovima stana pada signal :( Edge jos je i super, 3G katastrofa zbog preopterecenja...

Dva TV mozes na jednu sobnu antenu ali ti treba splitter (po mogucstvu amplified splitter). PBS ima air signal koji ide iz OC, kao i ABC, NBC, CBS i FOX. Ostali koje si navela nemaju air, nego samo cable. Sve emisije mozes da gledas preko Hulu Plus, e sad problem je sa decjim kanalima: mozes sve online na http://tv.disney.go.com (http://tv.disney.go.com/disneychannel/shows/?int_cmp=dcom_DC_Shows_tv_DC_nav_left_2_Feb_8_Intl ) ako ti odgovara ta varijanta... Ja sad ne mogu da gledam koje sve kanale imam (ima i filmskih i dokumentarnih i svasta nesto) ali ima negde oko 100, pa ako oduzmes kosooke i latino kanale :grin: ostane ti oko 60ak. Ako si navikla na dvr, mozes da uzmes media centar i da snimas sta ti se hoce mada sam ja ok i bez toga. Hulu mozes da povezes sa Playstation (ne sada :grin: jer su pukli skroz XoXo), Netflix mozes da radis streaming... i sve to for free ili male parice... Meni je super ovako. Ovu antenu (http://www.amazon.com/Terk-Amplified-High-Definition-Antenna-Reception/dp/B0007MXZB2/ref=pd_cp_e_1) smo uzeli, jer u reviews kazu da je super na Westside. I na Amazonu imamo Prime, pa i tu imamo free streaming (sto je super za britanske serije). U poslednje vreme sve zivo kupujemo na Amazonu, jer ako nista drugo bar je 10% jeftinije za sada zbog takse a i uglavnom je uvek jeftinije (kad znas sta hoces). Prime je $79 godisnje, 2-day shipping je free a sledeci dan je $3.99.

Vodu imas svuda naokolo, ispred svakog marketa skoro imaju masine za tocenje. Boce od 5 galona i pumpu za tocenje mozes da uzmes na Amazonu za male pare (oni aparati su s**t, smrde na plastiku), biraj BpA free boce (ja sam uzela od http://enviroproductsinc.com (http://enviroproductsinc.com/), a vodu uzimam Reverse Osmosis u SM ispred Co-Op-a (http://www.coopportunity.com/).

hvala puno. kod nas u ulici verizon ne radi :( tako da smo osudjeni na nesto drugo. ni at&t nema opticki kabal jos uvek pa je net bas slab. odluka je pala da zadrzimo TWC net, a da se otresno telefona (koji ne znam ni sto placam kad ga koristim minimalno) i njega cemo preko at&t (prikljucicemo ga mobilnima).tv mi je poprilican problem zbog decijih kanala, ali i to cu da resim. moze cak da se desi da otkazem cable a tek onda da resavam (mada ce tesa da mi se naljuti hihihi). posto imamo wii konzolu, netflix sam od danas ukljucila preko nje (first month free of charge). gledala sam antene, i posto mi imamo izlaz na krov (gore je penthaus u kome zivi menadzer zgrade) ja cu da ga pitam jel mozemo da izbacimo antenu gore (spoljnu) i da time resim deo kanala za nju. jos moram da smislim preko cega da joj priljucim net na tv (njen tv je isto hd ali je insignia pa nema bas neke specijalne opcije ) a komp jos uvek nije dobila (verovatno ce ga dobiti na jesen, pa onda gledanje decijih nece biti problem). jos mi ostaje da nekako smislim kako da hula plus povezem na tv, a da nije fizicka veza sa kompom (imamo panasonic viera ali videh na sajtu njihvom da ce uskoro moci preko njega da se gleda).

hvala za vodu, ja sam uporno gledala one cooler & water dispensers i pitala se zasto zaboga toliko para za vodu....jos da vidim sta je prime....
a da moram da smislim nacin i kako da njoj povezem netflix (a da to ne bude prebacivanje konzole kod nje u sobu jer mislim da joj ne treba a i ja necu da joj je prebcaim treba i mi matori da se igramo :grin:)

[sakall80]

hteo bih da pitam sve vas koji ste vec otisli preko kako stoje plate za sektor gradjevine kao sto su keramicari moleri i gipsari to jest mislim ja se bavim tim poslovim i ovde u srbiji pa me zanima koliko bi mi bila najmanja plata tamo preko mesecno i dali bih mogo da izguram ceo mesec sa tim parama od posla nebezim vec me brine posto imam zenu i dvoje male dece dali je moguce da se radi i da se lepo zaradi od tih poslova :D hvala unapred na odgovorima a ako neko zna i neke linkove sto se tice tih poslova mogli bi da postavite hvala jos jednom
:woohoo:

[noki]

hteo bih da pitam sve vas koji ste vec otisli preko kako stoje plate za sektor gradjevine kao sto su keramicari moleri i gipsari to jest mislim ja se bavim tim poslovim i ovde u srbiji pa me zanima koliko bi mi bila najmanja plata tamo preko mesecno i dali bih mogo da izguram ceo mesec sa tim parama od posla nebezim vec me brine posto imam zenu i dvoje male dece dali je moguce da se radi i da se lepo zaradi od tih poslova :D hvala unapred na odgovorima a ako neko zna i neke linkove sto se tice tih poslova mogli bi da postavite hvala jos jednom
:woohoo:

Moj muz radi taj poso' ,u Americi smo tri meseca,i zapoceo je sa satnicom od 10 dolara na sat,obicno se taj poso' placa vise,ali smo rekli za pocetak bolje ista nego nista,ako ima ikoga da ti pomogne za pocetak mozda ces naci mesto gde se placa i vise 15 dolara na sat recimo(ovo ti kazem za New Jersey,posto se tu nalazimo),ali cak i da uzimas 15,mislim da kad radi samo jedan u kuci to svakako nije dovoljno,i mi imamo dvoje dece tako da i ja radim,nasla sam mesto u comunity camus-u nije velika plata 9 dolara na sat,ali je dobro sto moja porodica moze besplatno da koristi sve pogodnosti kamp-a,kao sto su bazen,teretana i slicno,ja dobijam beneficije,plus mogu da nosim decu sa mnom,i sa malom nadoknadom da posecuju vrtic u mojoj zgradi.Ako planiras da radis sam,onda ti preporucujem da nadjes i dodatni posao posto je mnogo tesko ako radi samo jedan od vas.

[noki]

I da sto se linkova tice,ja i moj suprug smo obadvoje nasli poso preko ove strane http://cnj.craigslist.org

[oligoce]

I da sto se linkova tice,ja i moj suprug smo obadvoje nasli poso preko ove strane http://cnj.craigslist.org

Noki zdravo, jas sum od prilep i bi sakala nekolku prasanja i iskustva da podelam so tebe...na 21 avgust doagam amerika so soprugot..potocno vo New Jersey...dali moze da na PP? ili na e-mail? oligoce@hotmail.com...pozz Olivera

[sakall80]

Moj muz radi taj poso' ,u Americi smo tri meseca,i zapoceo je sa satnicom od 10 dolara na sat,obicno se taj poso' placa vise,ali smo rekli za pocetak bolje ista nego nista,ako ima ikoga da ti pomogne za pocetak mozda ces naci mesto gde se placa i vise 15 dolara na sat recimo(ovo ti kazem za New Jersey,posto se tu nalazimo),ali cak i da uzimas 15,mislim da kad radi samo jedan u kuci to svakako nije dovoljno,i mi imamo dvoje dece tako da i ja radim,nasla sam mesto u comunity camus-u nije velika plata 9 dolara na sat,ali je dobro sto moja porodica moze besplatno da koristi sve pogodnosti kamp-a,kao sto su bazen,teretana i slicno,ja dobijam beneficije,plus mogu da nosim decu sa mnom,i sa malom nadoknadom da posecuju vrtic u mojoj zgradi.Ako planiras da radis sam,onda ti preporucujem da nadjes i dodatni posao posto je mnogo tesko ako radi samo jedan od vas.hvala na informacijama Noki koliko sati muz dnevno radi na gradjevini tamo 8,10,12? i dali se radi svaki dan mislim dali ima posla da radi svaki dana da nesedi kuci to me zanima jer ovde kod nas je bas mrka kapa sto se tice poslova a i placanja :D

[noki]

Da, Sakal moj muz radi od ponedeljka do petka od 8:00-4:30,isto i ja.Sto se tice vakvog posla od oko 10 dolara na sat ima koliko hoces,Amerikanci ne bi radili za te pare,barem ne takav poso'.E sad ko sto sam napisala ranije,racuni su veliki pogotovo stan,ali zato je hrana i odeca jeftina,u soodnosu plata-trosak za razliku od kod nas.Treba jedan od vas sa ovom satnicom od 10 dolara na sat,da radi samo za trosak,a da vam dodje druga plata za uzitak.Ali sa druge strane,ako imas vozacku za kamion,ti uzmi medjunarodnu,za da mozes brze da dobijes ovde vozacku dozvolu,takav poso je trazeniji ovde i vise se placa.Pozdrav

[jovke]

Pronašao sam ovaj koristan sajt Living Wage za pregled troškova života http://livingwage.mit.edu/
Prvo se odabere država a zatim i county u kom živite, pa se dobiju troškovi pojedinačno po različitim stavkama u zavisnosti od broja članova porodice.
Da li je neko gledao troškove za svoj kraj u kom živi preko ovoga i koliko je tačan ovaj kalkulator (bar približno)?

[vuxanne]

Evo kod mene je $39,495. klikni (http://livingwage.mit.edu/counties/51710)

A kad se dobija zelena karta preko zaposlenja, jedan od koraka je 'prevailing wage" gde gledaju da li imas minimalno ovoliko. Inace nece da prave zelenu kartu jer bi mi na duze staze njima obarali plate.

[jovke]

Evo kod mene je $39,495. klikni (http://livingwage.mit.edu/counties/51710)

A kad se dobija zelena karta preko zaposlenja, jedan od koraka je 'prevailing wage" gde gledaju da li imas minimalno ovoliko. Inace nece da prave zelenu kartu jer bi mi na duze staze njima obarali plate.
Da li ti smatraš da je to stvarna potrošnja koja je i navedena u tim ciframa za to područje? Mene zanima da li trošite po ciframa navedenim na ovom sajtu, pa neka svako unese sebi područje koje ga zanima.

[vuxanne]

Da li ti smatraš da je to stvarna potrošnja koja je i navedena u tim ciframa za to područje? Mene zanima da li trošite po ciframa navedenim na ovom sajtu, pa neka svako unese sebi područje koje ga zanima.

U mom kraju to je vise prosecna potrosnja. Imas vecinu grada gde je jeftinije iznajmiti stan a gde je geto ili lici na geto. Ona mesta gde je bolje da ti dete ide u skolu ja mislim da ti treba bar $82,000 za dvoje sa jednim malim detetom ako hoces da ti dete ide u vrtic, da placas kola na kredit, jer su cene stanova od 1500 dolara pa na vise za iznajmljivanje. A u ovim ostalim mozes naci i od 650 i 800. A ko ti je komsija, jel narkoman, pedofil to je vec druga prica. To su vise prosecne vrednosti.

Evo pogledaj kriminal, ovde gde nema tagova tu ti je minimalno za zivot dvoje odraslih, jedno malo dete od oko $70,000 pa na vise. U nekim krajevima mnogo mnogo vise, znam porodicu sto im je lease za kucu 3200 u jednom kraju a naravno ima i mnogo vise. klikni (http://www.crimemapping.com/map.aspx?aid=cd940d74-f697-4cd2-bd08-fb0615a89be9). A za cene stanova/kuca za iznajmljivanje npr. klikni (http://www.zillow.com/homes/for_rent/36.922072,-76.24722,36.86345,-76.342921_rect/13_zm/)

[landlord]

Ma ne trebate gledati nikakve statistike. Trosit ces onoliko koliko budes imao novaca. Moras sebi sloziti prioritete u zavisnosti jel imas dijete koje ide u skolu, jesi singl...
Onda prema tome pravis budzet. Ako imas dijete koje ide u skolu onda ces vise placati stan, a mozda neces odmah imati kablovsku, i slicne stvari.
Ako si sam onda ces vjerovatno zivjeti i u losijem kraju a trositi lovu na neke druge stvari.
Cinjenica je da je na pocetku vecini ljudi tesko i da nemaju neke bajne poslove. Stoga ti ove statistike nisu mjerodavne i samo ti mogu neku krivu sliku dati.

[vrhunski]

slozio bih se sa landlordom samo bih dodao da te statistike pogotovo ne vaze za nas 'pridoslice' jer mi imamo dodatne mnogo vece troskove nego neko ko je u US dugo. Kad dodjes sa par kofera u US sve ti zivo fali :-)


Pogledao sam detaljno ovaj calculator i mogu ti reci da su u pitanju cifre za 30-40% nize nego sto je realno. Barem za moj County.

[katerinathessaloniki]

ako neko zna nesto u vezi lanscaping ili gardeners, placanje, nacin rada, itd neko ko zna ili je cuo nesto u vezi ovog zanimanja napisite.hvala puno unapred....

[noki]

Verovatno je ovo pitanje na pogresnom mestu,ali evo kratko da ti odgovorim.U mestu gde ja zivim (Nju Jersey)ima puno takvih kompanija.Firme naplacuju prilicno skupo,da bi dosli i ocistili tvoje dvoriste ili samo da dodju jednom nedeljno da pokose travu.Cesto puta neke od tih firma se bave i secom i odklanjanjem stabla iz dvorista i to se naplacuje od 2000 dolara nagore.E sad u tim firmama 90% rade spanci bez legalnih dokumenata,da bi mogo gazda jeftinije da ih plati(ne kazem da su svi tako zaposljeni,ali vecinom jesu).Ako se zaposlis kao obican radnik satnica ti pocinje sa 8-9 dolara,a ako polozis za kamion i imas CDL(profesionalnu vozacku dozvolu-nasa iz evrope se ne vazi) mogu da te plate od 12 do 16 dolara na sat.Na kraju ako se razumes u secu stabla,imaju kosnicu sa kojom te dignu i ti fino lepo pocnes da seces sve grane sa drveta pa na kraju deo po deo samo stablo,mogu da te plate i oko 20 dolara na sat.I da da dodam,klima ovde u Nju Jersiju je odvratna preko leta,nije zbog vrucine,vec je u vazduhu tolika vlaga da ti se cini da imas parce testa u grlu kad izadjes napolje-a ti svi jadni lendskejp radnici rade po ceo dan napolju.:nene:

[Hoping]

Zdravo svima. Jedna sam od prijavljenih ali jos uvek ne izvucenih na DV lutriji. Svejedno se nadam i redovno pratim forum. Iscitala sam sve. Moram da pohvalim sve, jer ne postoji tema kojom niste obuhvatili sve sto je neophodno za pocetak novog zivota u drugoj zemlji. Sada da napisem ono sto sam htela, nadam se da ne spamujem.

Vezano za ovu temu koliko je novca potrebno za pocetak. Jedno je opremanje stana, obicno se uzima nenamesten, posetila sam sajt ''Ikea'', odabrala trziste SAD i uporedila cene sa nekim nasim sajtovima... Cene se bukvalno iste - govorim za Srbiju. Najobicniji stocic je preko 4000 dinara, a krevet veci je preko 30000 din. i to se prodaje bez duseka i poda. Posteljina je preko 2000, kao i najmanji tepih. Iste su cene i sanitarija. Jos ako se nadje nesto na akciji ili garaznim prodajama jos jeftinije prodjete. Na nasim sajtovima polovne stvari kostaju skoro kao nove, svi su postavili opasne cene.

A nasa prosecna plata, realna, je u vecini Srbije 200eur. Imamo iste cene a minimum pet puta manje prihode.
Malo se oduzio post, izvinjavam se.
Tako je to...:no:

[vuxanne]

Zdravo svima. Jedna sam od prijavljenih ali jos uvek ne izvucenih na DV lutriji. Svejedno se nadam i redovno pratim forum. Iscitala sam sve. Moram da pohvalim sve, jer ne postoji tema kojom niste obuhvatili sve sto je neophodno za pocetak novog zivota u drugoj zemlji. Sada da napisem ono sto sam htela, nadam se da ne spamujem.

Vezano za ovu temu koliko je novca potrebno za pocetak. Jedno je opremanje stana, obicno se uzima nenamesten, posetila sam sajt ''Ikea'', odabrala trziste SAD i uporedila cene sa nekim nasim sajtovima... Cene se bukvalno iste - govorim za Srbiju. Najobicniji stocic je preko 4000 dinara, a krevet veci je preko 30000 din. i to se prodaje bez duseka i poda. Posteljina je preko 2000, kao i najmanji tepih. Iste su cene i sanitarija. Jos ako se nadje nesto na akciji ili garaznim prodajama jos jeftinije prodjete. Na nasim sajtovima polovne stvari kostaju skoro kao nove, svi su postavili opasne cene.

A nasa prosecna plata, realna, je u vecini Srbije 200eur. Imamo iste cene a minimum pet puta manje prihode.
Malo se oduzio post, izvinjavam se.
Tako je to...:no:

Ja sam kupila novo parce namestaja tek nakon 6 godina SAD-a. Do tada je bilo sta se nadje na "garage sale" ili "craigslist". Idi na craigslist pa gledaj furniture u gradu u kome bi isla...

[Hoping]

Ja sam kupila novo parce namestaja tek nakon 6 godina SAD-a. Do tada je bilo sta se nadje na "garage sale" ili "craigslist". Idi na craigslist pa gledaj furniture u gradu u kome bi isla...

Hvala na savetu. Jedino tako. Ovde nema nikakve sanse da se kupi nov namestaj, a tamo kroz neki period... mozda se stvore neke mogucnosti.
Nema veze, strpljiva sam ja. :suure:

[Hoping]

Kako se placa stanarina? Kesom ne moze a pominju se cekovi na forumu pa kako doci do njih....
Onda otvoriti racun pa te pare za stan staviti tamo? :confused:

[lover]

Kako se placa stanarina? Kesom ne moze a pominju se cekovi na forumu pa kako doci do njih....
Onda otvoriti racun pa te pare za stan staviti tamo? :confused:

O cekovima i samo placanje imas na temi Banke, kreditne kartice, racuni u Americi. Iscitaj sve i bice ti jasnije. Pozdrav!

[Bockyman]

kako se placa stanarina? Kesom ne moze a pominju se cekovi na forumu pa kako doci do njih....
Onda otvoriti racun pa te pare za stan staviti tamo? :confused:

не знам одакле то да не може да се плати станарина кешом? ја то први пут чујем... углавном, ја и жена, и не само ми, смо дуго плаћали кешом, тек од скора плаћамо чеком. да ли је то зато што је власник зграде србин или не, не знам, али ми делује чудно да кирија не може да се плати кешом...

[snowflake]

Kako se placa stanarina? Kesom ne moze a pominju se cekovi na forumu pa kako doci do njih....
Onda otvoriti racun pa te pare za stan staviti tamo? :confused:

Pa ako nemas racun u banci imas "money order", odes na postu, k-mart ili negde vec das kes, oni ti uzmu malu proviziju i daju ti papir, ti odneses i platis stanarinu.

[Hoping]

не знам одакле то да не може да се плати станарина кешом? ја то први пут чујем... углавном, ја и жена, и не само ми, смо дуго плаћали кешом, тек од скора плаћамо чеком. да ли је то зато што је власник зграде србин или не, не знам, али ми делује чудно да кирија не може да се плати кешом...


Ja sam to procitala na forumu, i zato sam i pitala. Malo je to problem kad se stigne, a bez kreditne istorije i racuna, da se placa u cekovima a kod sebe imas kes...SSN i GC jos uvek nemas i onda kako..
Ako ima onih koji ne traze cek onda odlicno. :suure::suure:

[Hoping]

Pa ako nemas racun u banci imas "money order", odes na postu, k-mart ili negde vec das kes, oni ti uzmu malu proviziju i daju ti papir, ti odneses i platis stanarinu.

Bez otvorenog racuna a samo sa kesom to bi bilo od velike pomoci. Hvala

[Taji]

Kad sam tek stigla, imala sam debitnu karticu od Hypo Alpe Adria banke. Mogla sam da kupujem s njom u Wallmart-u bez ikakvih problema.
I to vam moze pomoci ako hocete da imate dustup svom novcu kod kuce I mimo gotovine koju donostie sa sobom.

[oskark]

не знам одакле то да не може да се плати станарина кешом? ја то први пут чујем... углавном, ја и жена, и не само ми, смо дуго плаћали кешом, тек од скора плаћамо чеком. да ли је то зато што је власник зграде србин или не, не знам, али ми делује чудно да кирија не може да се плати кешом...

I u mojoj zgradi moze da se placa cekom, jedino ne moze karticom.

[Jack]

Puko prezivljavanje se moze postic sa placom oko $1000 mjesecno. Napravi se share i uzme se soba. U mjestima koja su blize getu stanarina te moze ispast 300-400$. To je bez interneta, TV.

Mjesecni pokaz za bus oko $100. Hrana ako se kupuje u Walmartu oko $50 tjedno. Mobitel $50 sa internetom.

To bi bio minimum minimuma.

Kad se zaradjuje $2-3000 puno je lakse imat auto, preselit se u bolji apartment. Ako dvoje ovde radi i zivi normalno (znaci ne trosi bespotrebno ko masu ljudi ovde) onda uopce nema problema. Moze se sparat, vozit 2 auta, otic na koje putovanje.

Ne treba ocekivat brda i doline (posebno neko ko nikad nije bio vamo, nema US experience, diplome, certifikate..) kad se dodje jer posla nema ko u pred recesijsko vrijeme ali ekonomija se oporavlja i sad je vec puno bolje nego prije par godina kad je sve pocelo.

[MIRO]

Puko prezivljavanje se moze postic sa placom oko $1000 mjesecno. Napravi se share i uzme se soba. U mjestima koja su blize getu stanarina te moze ispast 300-400$. To je bez interneta, TV.

Mjesecni pokaz za bus oko $100. Hrana ako se kupuje u Walmartu oko $50 tjedno. Mobitel $50 sa internetom.

To bi bio minimum minimuma.

Kad se zaradjuje $2-3000 puno je lakse imat auto, preselit se u bolji apartment. Ako dvoje ovde radi i zivi normalno (znaci ne trosi bespotrebno ko masu ljudi ovde) onda uopce nema problema. Moze se sparat, vozit 2 auta, otic na koje putovanje.

Ne treba ocekivat brda i doline (posebno neko ko nikad nije bio vamo, nema US experience, diplome, certifikate..) kad se dodje jer posla nema ko u pred recesijsko vrijeme ali ekonomija se oporavlja i sad je vec puno bolje nego prije par godina kad je sve pocelo.

Možeš li mi Jack reći kakvo je konkretno stanje u San Diegu, što se tiče bilo kakvog posla može li se naći, ako bi se došlo bez igde ikoga u San Diego, tipa poslova za električare i slično tj, bilo šta za početak, i uopšte da li je skup San Diego za početak života u USA?

[Jack]

Ja nisam u Californiji vec duze vrijeme. Najskuplje drzave za zivit u US su California i New York ali tu se obicno moze i vise para zaradit.

Koliko znam a da ti odma kazem ne znam puno za elektricare moro bi ic u njihovu skolu i dobit certifikat. Moras segrtovat neko vrijeme di ti je placa manja nego "pravom" elektricaru.

Sve to kosta a na crno tesko da ces nac poso elektricara. Gradjevina se moze nac. House market se oporavlja i tu ce bit posla.

San Diego je skup za zivot.

Tesko je nekome dat vrhunski savjet jer svaka situacija je drugacija i 100 ljudi 100 cudi.

Moja je preporuka da u US gledate di su vam najbolje kompanije za struku i na osnovu posla gledas di ces zivit. Nemojte birat grad samo zato jer je velik ili vam se svidja klima.

[vuxanne]

Nemojte birat grad samo zato jer je velik ili vam se svidja klima.

Apsolutno si u pravu. Pa ne zivi se od turizma vec od plate.

[Taji]

Mozda ovak kalkulator moze da vam priblizi sliku o zivotnim troskovima u nekom drugom gradu/drzavi u odnosu na onaj u kojem se trenutno nalazite....cisto uporedbe radi sta bi smo mogli ocekivati...



http://money.cnn.com/calculator/pf/cost-of-living/


Ja bih trebala da imam 55% veca primanja u odnosu na trenutna, da bih zivjela u gradu koji se meni licno svidja...od te ljubavi nema nista, barem za sada..:smrc:
Zivi se tamo gdje se ima posla od kojeg moze solidno da se zivi, voljeli mi to priznati ili ne :blink:

[vuxanne]

Mozda ovak kalkulator moze da vam priblizi sliku o zivotnim troskovima u nekom drugom gradu/drzavi u odnosu na onaj u kojem se trenutno nalazite....cisto uporedbe radi sta bi smo mogli ocekivati...



http://money.cnn.com/calculator/pf/cost-of-living/


Ja bih trebala da imam 55% veca primanja u odnosu na trenutna, da bih zivjela u gradu koji se meni licno svidja...od te ljubavi nema nista, barem za sada..:smrc:
Zivi se tamo gdje se ima posla od kojeg moze solidno da se zivi, voljeli mi to priznati ili ne :blink:

Nije bitno koliko zaradjujes ali je bitno da li imas vise od komsije. Ja bas gledam isto tako nekako, da sam npr u Kaliforniji, ovo moje ovde bi tamo trebalo da bude isto tako 55 % vise. Ovde imam maltene 2 x median househould income. Zato i mogu da zivim ovde jer radim samo ja.

[Taji]

Nije bitno koliko zaradjujes ali je bitno da li imas vise od komsije. Ja bas gledam isto tako nekako, da sam npr u Kaliforniji, ovo moje ovde bi tamo trebalo da bude isto tako 55 % vise. Ovde imam maltene 2 x median househould income. Zato i mogu da zivim ovde jer radim samo ja.

Probala sam da nadjem jedan artikal sa yahoo na istu temu ali bezuspjesno. U glavnom, najiteresantniji su bili komentari ispod. Pricalo se o tome sta koliko gdje kosta Ispade recimo da u NY je samo stan skuplji, sve ostalo ima istu cijenu kao I Greenville. Jos je pogodnost sto u NY ne moras da imas vozilo pa se vjerovatno I tu da nesto malo kompenzirati poslije placanja javnog prevoza.

Kad bih dvosobni stan u kojem sad zivim zamijenila za studio, troskovi bi bili priblizni....e sad jedino da se dobije posao tamo gdje se zeli preseliti, mozda malo odricanja ne bi naskodilo a I plate su za sigurno nesto vece "tamo" nego sad ovdje.....ko ce ga znati.....

[Magelan]

Probala sam da nadjem jedan artikal sa yahoo na istu temu ali bezuspjesno. U glavnom, najiteresantniji su bili komentari ispod. Pricalo se o tome sta koliko gdje kosta Ispade recimo da u NY je samo stan skuplji, sve ostalo ima istu cijenu kao I Greenville. Jos je pogodnost sto u NY ne moras da imas vozilo pa se vjerovatno I tu da nesto malo kompenzirati poslije placanja javnog prevoza.

Kad bih dvosobni stan u kojem sad zivim zamijenila za studio, troskovi bi bili priblizni....e sad jedino da se dobije posao tamo gdje se zeli preseliti, mozda malo odricanja ne bi naskodilo a I plate su za sigurno nesto vece "tamo" nego sad ovdje.....ko ce ga znati.....

To je ziva istina. Cene manje vise svih artikala su iste svuda po USA, salex tax bude +- par procenata i to je to. Gorivo je jedan od izuzetaka. Dakle, sve se svodi na cenu nekretnina (bilo da je kupovina ili rentiranje u pitanju). Vrlo prosta racunica - u Cikagu ja recimo placam stan $890. Ovakav isti stan u Rockville, MD ili Fairfax, VA bi kostao $1.400. Ako uzmemo u obzir da nurse u ova dva mesta uzima $3-4 na sat vise nego ovde u CHGO dodjemo na isto :;D: A dva pomenuta mesta imaju neuporedivo bolji kvalitet stanova, bolje skole, bolju klimu itd itd itd.

NYC ima tu neku svoju čar, mada me jako nervira sto je kvalitet stanova katastrofalan. Ima delova koji su "priustivi", a pristojni (pomenuo sam vec moje favorite - Riverdale-Bronx i Woodlawn-Bronx), mada treba prvo naci dobar posao pa onda selidba.

[vuxanne]

Ako zivis u selu u sred neke nedojije koliko god da imas nemas ni na sta da potrosis. Ako si u mestu punom zanimljivosti, odu pare... Moje je bar iskustvo tako.

[Magelan]

Ako zivis u selu u sred neke nedojije koliko god da imas nemas ni na sta da potrosis. Ako si u mestu punom zanimljivosti, odu pare... Moje je bar iskustvo tako.

U USA gde god da si, u krugu od 10 milja ima sigurno neki mall, stoga ko hoce da trosi taj ce da trosi i na Menhetnu i po Montani. Isto tako - ko stedi - stedece gde god ga bacis. To je vec vise stvar licnog izbora.

[vuxanne]

U USA gde god da si, u krugu od 10 milja ima sigurno neki mall, stoga ko hoce da trosi taj ce da trosi i na Menhetnu i po Montani. Isto tako - ko stedi - stedece gde god ga bacis. To je vec vise stvar licnog izbora.

Ja sam zivela u jednoj nedodjiji, prvi mol nakon sat vremena autoputa. Veruj mi isla sam dva puta mesecno. Da se setamo. Ovde gde sam sad veci grad, te akvarijum, te zoloski vrt, te muzeji ovi oni, imam mnogo vise prilike da trosim pare. Ja nisam neki shopping tip, to da idem u mall-ove da kupujem bog zna sta. Pre kupim detetu igracku za koju se uhvati, kafu... A ovde mi je mall na 10 min pa idemo mnogo cesce. Pa vise igracki i kafa i kupujemo...

[Magelan]

Ja sam zivela u jednoj nedodjiji, prvi mol nakon sat vremena autoputa. Veruj mi isla sam dva puta mesecno. Da se setamo. Ovde gde sam sad veci grad, te akvarijum, te zoloski vrt, te muzeji ovi oni, imam mnogo vise prilike da trosim pare. Ja nisam neki shopping tip, to da idem u mall-ove da kupujem bog zna sta. Pre kupim detetu igracku za koju se uhvati, kafu... A ovde mi je mall na 10 min pa idemo mnogo cesce. Pa vise igracki i kafa i kupujemo...

To sto pričaš se ne odnosi na većinu emigranata sa ovog foruma koji dolaze sa zelenom kartom a ne ne-imigrantskom vizom i gotovo niko ne ide po nedodjijama ili univerzitetskim selima jer nema potrebe da ih neko sponzorise za vizu. U tim nedodjijama je i teže naći prvi posao nego u većim gradovima.

I da li za nedodjiju smatraš Angolu u Indijani o kojoj si ranije pisala? Bio sam tamo, to je 2 sata od Čikaga –ima tamo sve za trosenje para i veliki Walmart Supercentar i šopong plaze i prodavnice... a pored toga on-line kupovina (Amazon i sl.) isporučuju u sve nedodjije, tako da ko želi da kupuje taj će da kupuje. Pitanje je samo kolika ti je kupovna moć na početku – a to mislim da ti je bio razlog zašto si manje kupovala, a ne blizina molova.

[vuxanne]

To sto pričaš se ne odnosi na većinu emigranata sa ovog foruma koji dolaze sa zelenom kartom a ne ne-imigrantskom vizom i gotovo niko ne ide po nedodjijama ili univerzitetskim selima jer nema potrebe da ih neko sponzorise za vizu. U tim nedodjijama je i teže naći prvi posao nego u većim gradovima.

I da li za nedodjiju smatraš Angolu u Indijani o kojoj si ranije pisala? Bio sam tamo, to je 2 sata od Čikaga –ima tamo sve za trosenje para i veliki Walmart Supercentar i šopong plaze i prodavnice... a pored toga on-line kupovina (Amazon i sl.) isporučuju u sve nedodjije, tako da ko želi da kupuje taj će da kupuje. Pitanje je samo kolika ti je kupovna moć na početku – a to mislim da ti je bio razlog zašto si manje kupovala, a ne blizina molova.

Ja sve sto pisem na ovom forumu se odnosi samo na mene a ne za vecinu na ovom forumu. Ja sam od prvog dana imala i smestaj i kreditnu i ovek stalni posao i to za samo jednog poslodavca. Nisam prosla kroz sve te faze kao dobitnici zeleneke karte preko lutrije. To da. Jos uvek nisam ni emigrant. Sve sto pricam odnosi se mene (jel treba da pisem disclaimer iza svakog posta, mislim da je to svima jasno)?

Da, u toj americkoj Beski (iste je velicine) je sve jeftinije nego u vecem gradu. Od stanova, racuna, a i do stvari i hrane u istim prodavnicama. Nesto je skuplje za nijansu u vecim gradovima obicno. Ja ne mislim na prodavnice, njih naravno imas svugde, vise mislim na atrakcije. Na sta mozes da trosis pare, tipa parkovi, muzeji i slicno. A to da svi idu u velike gradove sa lutrije to znam. Kao i to da se neki vrate bas zato sto su se zaleteli i otisli u preskupe gradove.

Iz mog licnog iskustva (opet govorim iz svog sopstvenog), ne trosi se isto para sve i da se iste svari imaju mesecno i da se slicne stvari ukupuju u razlicitim gradovima ovde. Sto je manji grad obicno je jeftiniji. I Midwest je jeftiniji od istocnijih drzava prema okeanu sto posto i od npr. Kalifornije. Najvise od svega je razlika u cenama stanovanja. Ovde bukavlno shupa kosta isto kao tamo da iznajmis kucerinu sa svim mogucim uredjajima.

[familly]

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+States&city1=Boston%2C+MA&country2=United+States&city2=Austin%2C+TX

Ovde se mogu uporediti cene u gradovima :book:

[Taji]

http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=United+States&city1=Boston%2C+MA&country2=United+States&city2=Austin%2C+TX

Ovde se mogu uporediti cene u gradovima :book:

Boston je grad u kojem bi se dalo super zivjeti. Pored svega sto ima da ponudi ima i cetiri godisnja doba, sto meni jako nedestaje ovdje na jugu.

Nista nije skuplje osim kirije za stan...i kao sto vec rekoh na drugoj temi...zivi se tamo gdje se ima posla....mozda jednog dana ako se nadje dobar posao tamo pa da se i preselim:grin:

[vuxanne]

Boston je grad u kojem bi se dalo super zivjeti. Pored svega sto ima da ponudi ima i cetiri godisnja doba, sto meni jako nedestaje ovdje na jugu.

Nista nije skuplje osim kirije za stan...i kao sto vec rekoh na drugoj temi...zivi se tamo gdje se ima posla....mozda jednog dana ako se nadje dobar posao tamo pa da se i preselim:grin:

Moji drugari u predgradju na jugu placaju 1600 dolara za dvosoban stan. Brate mili...

[Taji]

Moji drugari u predgradju na jugu placaju 1600 dolara za dvosoban stan. Brate mili...

Trazeci prosle godine stan ovdje u Greenville-u, dvosoban stan isto moze da bude skup...primjer je punuda na 1,380 dolara za dvosoban stan, prizemlje, s obzirom da u drugu spavacu sobu ne moze da stane queen size krevet koliko je mala (kazu meni, eto, moze da bude kancelarija):wtf:

E sad, ta lokacija je na 1 milju od Mall-a i na 2 milje od glavne ulice za shoping. Ja licno ne vidim razlog da se toliko mora platiti za takve pogodnosti. Nasla sam stan u Greer-u, na 4 milje udaljenosti u oba gore neavedena smjera i nista mi ne fali a i mnogo je jeftiniji.

[manca]

Ja sto sam gledao neke stanove u DC area (Arlington, VA konkretno), 1BR nisam mogao da nadjem ispod 1500$. Sto se dalje ide od DCa cene i logaritamski padaju :)

[lucky strike]

pedest dolara na dan je minimalni trosak u USA,i to ako nemate auto,zdravstveno osiguranje i svakako posao

[noki]

pedest dolara na dan je minimalni trosak u USA,i to ako nemate auto,zdravstveno osiguranje i svakako posao

Za mene i moju porodicu,je tih 50 dolara dnevno+na kraju meseca renta,osiguranje za dvoja kola i racuni

[Magelan]

Ja sto sam gledao neke stanove u DC area (Arlington, VA konkretno), 1BR nisam mogao da nadjem ispod 1500$. Sto se dalje ide od DCa cene i logaritamski padaju :)

Arlington, Fairfax i Loudoun Counties su najbogatiji u USA pa su te cene i za ocekivati. Ako se spustis malo nize, vec u Woodbridge su cene ohoho nize...

Ta cela area je na jednom visokom stupnju kvaliteta zivljenja i iskreno, svaki dolar za tu stanarinu vredi. Meni je NOVA recimo mesto gde bih voleo da se nastanim za stalno, mada treba jos kockica da se sklopi da se stigne do tamo.

U samom Fairfax-u 1 bedroom da valja nema ispod $1400, dok u Aleksandriji vec i moze da se nadje za manje (ali ne preterano manje).

Oko DC-ja je jedino PG county u Maryland-u pristupacan sa stanarinama, ali nije ni pribilizno siguran kao gore pomenuti okruzi u NOVA ili Montgomery County u MD...

[Dzordz]

Da pitam ovako one koji su u tim skupljim delovima amerike (NY/CA/Boston/Seattle) gde su naravno i plate vece.
Iz mog istrazivanja troskova i prihoda i nacina zivota za jednu cetvoroclanu porodicu treba okvirno $100.000 bruto plata da se normalno zivi?

Tu podrazumevam 2br, dvoje kola, gorivo, letnji raspust, skole/pre-K, razni sportovi, klopa i slicno.

[Magelan]

Da pitam ovako one koji su u tim skupljim delovima amerike (NY/CA/Boston/Seattle) gde su naravno i plate vece.
Iz mog istrazivanja troskova i prihoda i nacina zivota za jednu cetvoroclanu porodicu treba okvirno $100.000 bruto plata da se normalno zivi?

Tu podrazumevam 2br, dvoje kola, gorivo, letnji raspust, skole/pre-K, razni sportovi, klopa i slicno.

100k za cetvoroclanu porodicu sa sve ovim sto si gore naveo moze, ali ne na lokacijama koje si naveo... Od vecih gradova to moze da prodje u Cikagu, Atlanti, Dalasu, Hjustonu, Mineapolisu... Moze u Sakramentu i Palm Springsu u Cali ali tesko u LA i SF... Moze u Albany, NY ali tesko u NYC...

E sad... Razne smo duse... Svako ima razlicito poimanje "normalnog" zivota. 2 BR u kom delu grada? Dvoje kola - nova ili cisto za prelaz od tacke A do tacke B? Skole - zavisi od zone u kojoj si se nastanio...

Primer - Schaumburg, IL:
Jednoclana porodica (ja) sa prihodom od oko 70k:
- mortgage mesecno $1200 - 2 Bedroom
- auto: $390 + $100 osiguranje
- gorivo: $300
- Struja: $100
- Mobilni + net - oko $200
- ostale stavke... vise ni ne mogu da pohvatam...

Ali... Od tih 70k oduzmi 32% koliko mi u proseku skinu (za porodice skidaju manje)... Pa dok ja posaljem kuci svaki mesec... Pa na hranu ode $1000 sigurno jer nemam kad da spremam... To je to... Ne ostane skoro nista :) Koliko god stavljao na papir da to u teoriji treba da ostane jako puno novca, ne vidis ga. Da me ne shvati neko pogresno, ja sasvim komotno zivim ali daleko sam od nekog ko uspeva da svakog meseca na saving stavi povecu sumu novca...

[Dzordz]

@Magelan
Hvala to je dobra informacija. Nekako sam i u svojoj racunici mislio da je cifra pre oko $140k bruto ali nisam hteo da zvucim nerealno. U vecini slucajeva to znaci da oboje moraju da rade i da to treba da budu pristojne plate. U IT sam i tu je u CA prosecna plata $100k ali sve je toliko odvratno skupo!

Sve u svemu kome sta odgovara :)

[Magelan]

@Magelan
Hvala to je dobra informacija. Nekako sam i u svojoj racunici mislio da je cifra pre oko $140k bruto ali nisam hteo da zvucim nerealno. U vecini slucajeva to znaci da oboje moraju da rade i da to treba da budu pristojne plate. U IT sam i tu je u CA prosecna plata $100k ali sve je toliko odvratno skupo!

Sve u svemu kome sta odgovara :)

Bas to - 140k je vec cifra sa kojom moze opusteno da se egzistira ako je u pitanju cetvoroclana porodica. I naravno, ili da oboje rade ili da jedno ima zesce dobro placen posao, a da se drugo bavi "domacinstvom", decom, kuvanjem jer sama stavka cuvanja dece papreno kosta, a da ne pricamo o tome koliko se ustedi ako se hrana sprema kod kuce... I naravno - ekonomisanje - sto je meni cesto slabija strana koliko god pokusavao da se samokorigujem :;D:

[Dzordz]

Da kad sam saznao da je u Bay Area ~$1.800 mesecno cuvanje dece malo me slog nije strefio! Jel moze da se trazi povrat poreza na tako nesto ili da se plati "pre-tax"?

[Magelan]

Da kad sam saznao da je u Bay Area ~$1.800 mesecno cuvanje dece malo me slog nije strefio! Jel moze da se trazi povrat poreza na tako nesto ili da se plati "pre-tax"?

Moguce. Mada to je vec pitanje za clanove koji se razumeju u porez :)

Bay Area je u nivou, ako cak ne i skuplja od Menhetna. Sreca u nesreci - nisam u IT struci pa taj deo US mogu da zaobidjem :)

Sto se tice odnosa troskova zivota i plata, u mojoj trenutnoj struci, trenutno je najbolji Texas, zatim Palm Springs, CA; New England (sa izuzetkom Bostona); DC area; Chicagoland. Tu mozes sa jednim poslom opusteno da zivis, a ako hoces da se bacis na stednju, onda jedan dodatni part time moze i te kako da promeni situaciju. Ja sam recimo u periodu septembar-novembar u kucu uneo preko 5k mesecno posle odbitaka...

[Dzordz]

Texas je i za IT odlican odnos prihod/rashod. Austin prednjaci ali i San Antonio i Houston su dosta dobri.

[Nikolaniko]

Texas je i za IT odlican odnos prihod/rashod. Austin prednjaci ali i San Antonio i Houston su dosta dobri.

E ovo cekam vec mesecima :) Neko iz IT koji zivi i radi u Texas-u da mi objasni kako stoje stvari na licu mesta, posto, ako dodjem na red ove godine za GC (EU 36XXX) planiram da odem tamo upravo zbog low cost of living, no income tax i mogucnosti za "solidnu" platu...

Molim moderatora, ako sam malo off topic da prebaci post u odgovarajucu temu

Hvala unapred

[Zana]

Auuuu, al' se vi frljate sa tim platama, troskovima zivota i koliko para treba za "normalan" zivot :no: Da, da, samo se sleti ovde i pravi se $140k odma' za "normalan" zivot....

[Nikolaniko]

Da, da, samo se sleti ovde i pravi se $140k odma' za "normalan" zivot....

Hahaha, nemogu da verujem Zana koji si ti hejter :D Zvucis kao oni matori mapetovci koji sede u lozi i stalno nesto gundjaju :D

Sto si napala ljude, mozda znaju tacno o cemu pricaju... Neznamo koji background imaju, kakvo radno iskustvo i skolovanje, mozda su vec radili za slicne plate i sl. Cak i da nisu, niko nemoze da im zabrani da mastaju...

Visinu targeta postavlja pojedinac a okolina ih ogranicava. Za nekog je i 70K plata sciFi, a neko je vec imao platu od 100K + i pre amerike i zelene karte, tako da su svacija ocekivanja i ciljevi u zivotu razliciti...

Kako god, ne zelim da pocinjem tornado prepucavanja, zelim samo da te pozdravim i da ti kazem da mi je vrlo zabavno da te citam ovde na forumu :)

[Dzordz]

@Zana
Ko je rekao da se ocekuje to od jedne plate?
Ja sam za dva dana na Dice iz daleke Evrope imao telefonski intervju za $100k dok sam testirao CV za US.

Ja licno ispod 100k ne bih dosao i to mi je mrsavo da budem iskren jer ako idem onda cu da idem tamo gde je najbolji kvalitet zivota za mene i moju porodicu. Da ne bude zablude poprilicno sam dobar u tome sto radim i imam trazeno zanimanje, ne pricam uopste o prosecnoj plati za sva zanimanja nego za IT.

[Zana]

Hahaha, nemogu da verujem Zana koji si ti hejter :D Zvucis kao oni matori mapetovci koji sede u lozi i stalno nesto gundjaju :D

Sto si napala ljude, mozda znaju tacno o cemu pricaju... Neznamo koji background imaju, kakvo radno iskustvo i skolovanje, mozda su vec radili za slicne plate i sl. Cak i da nisu, niko nemoze da im zabrani da mastaju...

Visinu targeta postavlja pojedinac a okolina ih ogranicava. Za nekog je i 70K plata sciFi, a neko je vec imao platu od 100K + i pre amerike i zelene karte, tako da su svacija ocekivanja i ciljevi u zivotu razliciti...

Kako god, ne zelim da pocinjem tornado prepucavanja, zelim samo da te pozdravim i da ti kazem da mi je vrlo zabavno da te citam ovde na forumu :)

Jeste, verovatno sam hejter kao i svako ko pozdrave i zelje stavi tamo gde im je mesto :). Ne radi se uopste da li ja mislim da je neka plata SciFi, vidim koliko i kako se snalaze i ljudi koji su rodjeni ovde, pa i imigranti. Znam kolike su plate a i koliki su regularni troskovi. Za nekog je normalno da jednom mesecno ide na odmor, za nekog nije; za nekog je normalno da kupuje aute nove svakih par godina, za nekog nije; neko moze da zivi i radi par godina bez dva auta, neko ne moze. Svaka cast svakom ko moze da se doseli ovde i pocne zivot sa poslom koji se placa $140k mesecno. Ja cu onako hejterski da kazem - not likely za vecinu. Realno, sem par specificnih pozicija, ko ima skills za takvu startnu platu, vec bi odavno bio ovde, ne treba mu lutrija... Pa nek sam hejter - tako se valjda sad karekterisu ljudi koji ne mazu drugima oci i pokusavaju da realno prikazu stvari. I don't mind, really. Ma sve je super :) - samo da se svetu doda malo roze boje. Koji sam hejter, pa nikako da uklavirim da optimizam i nadanje ima nekakve veze sa fantaziranjem :) I koji sam ja looser iskreno kad posle ovoliko godina ne pravim $140k :) Zato sam valjda i toliki hejter...

[Dzordz]

@Zana
Ajde da premotamo, da ne upadamo u nepotrebnu raspravu.
http://media.dice.com/report/2013-2012-dice-salary-survey/

While Silicon Valley is still the only market were tech professionals average six-figure salaries ($101,278), seven markets saw double-digit increases in average tech salaries year/year – the most ever registered by the Dice Salary Survey.

Leading the surge with an 18 percent increase to $76,207 are Pittsburgh-based tech professionals, followed by San Diego ($97,328) and St. Louis ($81,245) each garnering 13 percent increases. Rounding out the double-digit debuts is Phoenix ($83,607) and Cleveland ($75,773), with 12 and 11 percent gains, respectively. Rounding out the double-digit debuts is Orlando ($81,583) and Milwaukee ($81,670), both up roughly 10 percent year/year.

Sto znaci da u dolini je $100k prosek za "tech professionals", zasto mislis da je nemoguce pridoslici da dobije prosecnu platu za svoju profesiju?

Ako je neko vrlo sposoban da li je nerealno da dobije 40% vise od proseka (ako pricamo o 140k godisnjoj plati)? Ne znam cime se bavis ali znam neke ljude licno koji su u CA i kakve su prosecne plate.

Sto se tice "boc" komentara, treba da znas da je nekim ljudima H1B neprihvatljiva.

Sto se tice plata za H1B informacije postoje...

http://www.flcdatacenter.com/CaseH1B.aspx

http://i42.tinypic.com/2chlzt0.png

[vuxanne]

Isto tako postoje i za one koji se prijavljuju za zelenu kartu preko posla pa mozes i da vidis kolike su im nakon sest godina...

[manca]

Sto se tice Silicon Valley-a, jedan kolega je otisao tamo da radi u istoj firmi koja ima predstavnistvo i kod nas i dobio solidnih $85k na pocetku. Kasnije je to islo i do 90, ali otprilike manje IT firme ne mogu bas da probiju 6 figures, cak i u dolini...

Mada ja mislim da cak i da placas stan $2k (1BR pristojan) u Bay area, moze sa 90ak k da se zivi pristojno. Mada income tax u CA ubija u pojam :S

[dd983]

Jeste, verovatno sam hejter kao i svako ko pozdrave i zelje stavi tamo gde im je mesto :). Ne radi se uopste da li ja mislim da je neka plata SciFi, vidim koliko i kako se snalaze i ljudi koji su rodjeni ovde, pa i imigranti. Znam kolike su plate a i koliki su regularni troskovi. Za nekog je normalno da jednom mesecno ide na odmor, za nekog nije; za nekog je normalno da kupuje aute nove svakih par godina, za nekog nije; neko moze da zivi i radi par godina bez dva auta, neko ne moze. Svaka cast svakom ko moze da se doseli ovde i pocne zivot sa poslom koji se placa $140k mesecno. Ja cu onako hejterski da kazem - not likely za vecinu. Realno, sem par specificnih pozicija, ko ima skills za takvu startnu platu, vec bi odavno bio ovde, ne treba mu lutrija... Pa nek sam hejter - tako se valjda sad karekterisu ljudi koji ne mazu drugima oci i pokusavaju da realno prikazu stvari. I don't mind, really. Ma sve je super :) - samo da se svetu doda malo roze boje. Koji sam hejter, pa nikako da uklavirim da optimizam i nadanje ima nekakve veze sa fantaziranjem :) I koji sam ja looser iskreno kad posle ovoliko godina ne pravim $140k :) Zato sam valjda i toliki hejter...

Vidis, ja mislim da bi izbegla ubuduce da te ljudi shvataju i dozivljavaju kao hater-a(znam da ces reci kako ti to nije bitno i ne dotice te), treba samo da preskocis onaj "inicijalni" komentar i recimo odmah postujes nesto slicno ovom komentaru. Tu ima neke dublje elaboracije na temu pa ne moze biti shvacen komentar kao "bacanje hate-a"..
Podvlacim, ovo je dobronameran komentar, jer forum pratim duze vreme i kad god dodje do rasprave u koju si ti upletena, pocinje na isti nacin, kao da pratis neki pattern ili ne daj Boze trolujes(sto nije istina jer s druge strane nadjoh i mnogo korisnih postova s tvojim potpisom).

[Smith6000]

Bravo Zana! Citajuci komentare ovde, 70, 100, 150 k plate... i definiciju ''normalnog'' zivota u Americi, dovodim u pitanje licni zivotni standard. Imam utisak da sam dirt poor. Mislim da je za Americki ''normalan'' nacin zivota sasvim dovoljno $30-50k, bez obzira ziveli u Fargo, ND ili u Njujorku i SF'sku. *hejt* :P

Prve godine, plata za tax return je bila $22k, u Njujorku! Ok, imao sam deal za kiriju koju sam placao malo za NYC, i pored toga sam ziveo ''normalno'' za srpske uslove. Te prve godine sam uspeo da ustedim pare, odem dva puta u Europu, prodjem okolne gradove. Soping, i neke fency izlasci nisu za mene, pa i nisam trosio pare na to. Poredeci zivot ovde sa $20-25k u NYC, i zivot u Srbiji.... imao sam standard srpske plate od 500 eura. Ok, svi smo ovde dosli za zivimo bolje od Srbije, ali za pocetak, Americki minimalac je uveliko veci od zivota u Srbiji sa minimalnom platom.... sto je za pocetak sasvim OK.

[dd983]

OK posto ovde cini mi se pocinju da se sire neke ne bas previse tacne informacije, dacu samo par podataka iz prve ruke a onda neka svi procene kako i koliko treba da zarade da bi mogli da organizuju svoj zivot ovde. Vec sam pisao o prosecnim cenama u nekom od proslih postova ali evo sad sazeto(cene su za NYC):

Deo grada - Astoria, Queens(cena moze biti i manja ali sa proporcionalnim udaljavanjem od grada)

Stan - jednosoban($1400-$1800)
Metro kartica(mesecna) - $112
Struja/gas - $80(prosek)
Mobilni - oko $60
Internet - oko $60
Hrana - izmedju $600(dosta junk-fooda, veoma nezdrava i neraznovrsna) - $1100(bez junk-fooda, pojedine organske namirnice i par obroka po restoranima)

Ima tu jos dosta "nevidljivih" troskova, naravno mogucnost deljenja rente sa nekim ako nadjete cimera, rentanje raznih soba po nekim zabitima ali to i nije neki zivot zar ne!?
Kad se sve ovo sabere dodje se do cifre od nekih $19K/year.Naravno ovde nisu ukljucene 2 povratne karte(osvrt na prethodni komentar) do evrope(najmanje $1200).. Znaci sve zajedno oko $20K.

E sad bih tebe, Smith6000 zamolio da napises nacin na koji si uspeo sve to da izvedes sa $22K a da jos i fajlujes taxe na tu sumu(gde ode skoro 30% ako si single).

Ovim ne zelim nikog da niti diskreditujem niti uvredim, jednostavno ajmo ljudi sa cinjenicama ovde, cita ovo dosta potencijalnih imigranata i ovakve price znaju da pruze jako pogresnu sliku nekom ko nikad ovde nije bio.

[vuxanne]

OK posto ovde cini mi se pocinju da se sire neke ne bas previse tacne informacije, dacu samo par podataka iz prve ruke a onda neka svi procene kako i koliko treba da zarade da bi mogli da organizuju svoj zivot ovde. Vec sam pisao o prosecnim cenama u nekom od proslih postova ali evo sad sazeto(cene su za NYC):

Deo grada - Astoria, Queens(cena moze biti i manja ali sa proporcionalnim udaljavanjem od grada)

Stan - jednosoban($1400-$1800)
Metro kartica(mesecna) - $112
Struja/gas - $80(prosek)
Mobilni - oko $60
Internet - oko $60
Hrana - izmedju $600(dosta junk-fooda, veoma nezdrava i neraznovrsna) - $1100(bez junk-fooda, pojedine organske namirnice i par obroka po restoranima)

Ima tu jos dosta "nevidljivih" troskova, naravno mogucnost deljenja rente sa nekim ako nadjete cimera, rentanje raznih soba po nekim zabitima ali to i nije neki zivot zar ne!?
Kad se sve ovo sabere dodje se do cifre od nekih $19K/year.Naravno ovde nisu ukljucene 2 povratne karte(osvrt na prethodni komentar) do evrope(najmanje $1200).. Znaci sve zajedno oko $20K.

E sad bih tebe, Smith6000 zamolio da napises nacin na koji si uspeo sve to da izvedes sa $22K a da jos i fajlujes taxe na tu sumu(gde ode skoro 30% ako si single).

Ovim ne zelim nikog da niti diskreditujem niti uvredim, jednostavno ajmo ljudi sa cinjenicama ovde, cita ovo dosta potencijalnih imigranata i ovakve price znaju da pruze jako pogresnu sliku nekom ko nikad ovde nije bio.

Moja pretpostavka je da je usteda bila u ovom delu Stan - jednosoban($1400-$1800)

Sve i daje stan 200 dolara mesecno manje, eto ti dve povratne do Evrope.

[Smith6000]

Pola polovica 2br stana sa rezijama je bila $500, kazem da sam imao deal sa stanom, pa nisam placao puno. Po Bruklinu u OK kraju mozes naci sobu od $700. Astorija je postala preskupa, i svake godine je sve skuplje. Kad sam dosao, nismo jeli po gradu, kuvali smo 80% slucajeva, bez junk fooda... pa nam je budzet za hranu bio $400 max po osobi! Ok, mi jedemo 1.5 obrok dnevno, pa mozda manje trosimo.

Nisam imao smart phone, pa mi je to bilo $30 mesecno. Cak sam placao teretanu $50-60. Pre dve godine sam povratnu do Berlina platio $800, i do Peste $900. Bas sam pogledao, sav porez sa doprinosima mi je bio 12%. U braku sam.

Ne zelim da kazem da je to neka cifra za ''normalan'' zivot u Americi, ali za pocetak... dok ne stanes na noge, moze da se zivi sa malo para.

[Dzordz]

Sad ispade Dzordz izmislja kojekakve bahanalije i hoce da zivi u palati sa sluskinjama. :)

Moja kalkulacija je i podsecam roditelji + dvoje male dece a lokacije NY/Dolina/Boston:
- Stan 2br $2.000-$3.000, nemam nameru da vozim sat i vise vremena u jednom smeru stoga neka bude $2.500
- Automobil i gorivo $600, nov jedan auto koji se koristi za sve, vikendom da se ne sedi u stanu ceo dan nego se covek malo provoza i vidi svet
- Skolice, predskolsko, skola, sport, razne lekcije i casovi $2.000
- Hrana $1.500 - $2.500 opet kako se kome svidja neka bude sredina $2.000
-----------------------
Ovo izadje $7.100. sto je godisnje neto $85.200 ili oko $125k bruto.

Ovo je komotan zivot bez nekih ustezanja i brojanja svakog dinara. Ako je lokacija npr. Denver ili Austin to moze da bude dosta jeftinije ali i plate su tamo nize. Da se razumemo ja ne znam kako bih ziveo sa tvojih $19.000 u Pragu godinu dana ali eto bice da sam ja fiskalno neozbiljan. Uz to nisam uracunao mozda i jos jedan auto i restorane i slicno. Ali ako radi jedan roditelj a drugi pazi decu onda je $100k bruto upravo ta cifra koja je minimum za porodicu na ovakvim lokacijama.

[manca]

Na osnovu prica ljudi koji su u gradovima poput NY/Bostona/Silikonske doline, slazem se sa Dzordzovom racunicom. Bukvalno izadje oko 100k za troclanu porodicu. Pritom to je skroman zivot, nije bas neki ultra luksuz.

Ali mislim da minimum minimuma na ovim lokacijama ne moze ispod 70k (bruto) i to za par bez deteta. Tako su pokazale i moje interne racunice. Opet, pristojan zivot, nikakav extra luksuz.

[noki]

Ja bih rekla ko i Zana,sve to zavisi sta je za koga potreba i sta je za nekoga luksuz.Ja imam rodjake sto nikad ne bi dosli ovde da zive zato sto imaju prekrasan zivot nazad kod kuce,ne idu na poso a nasledili neciju stranu penziju,i svaki dan u provod.Licno za ove tri godine prosla sam niz faze u kojima smo imali 7000-8000 iljada mesecno, ali isto i periode u kojima smo imali jedva 2000 mesecno i od toga da platis,stan,racune i sve drugo.Kod mene licno ne menja puno,osim sto u tim periodima kad imamo vece prihode stavim vise u saving account.Da nisam bila tako pretpazljiva neznam sta bih uradili kad mi se prosle godine muz razboleo od teze bolesti i nije mogo da ide na poso skoro jednu celu godinu.
Zivimo normalno ne mizerujemo ali se i ne razbacavamo sa tesko zaradjenim parama.
Priustimo si neko zadovoljstvo ali i stedimo na tome sto moze da se ustedi.
Na primer sama sisam mog supruga i decake,sto i nije malo ustedimo na tome svaki mesec oko 90-100 dolara,to su ti oko 1000 godisnje,pa secem kupone za namirnice i tu oko 1000 godisnje,i lako se skupi za skromni odmor ili vikend u dizni world.
Ali isto tako ako mi se nesto stvarno svidja kupim ga bez puno razmisljanja.
Ja i moj suprug smo oboje imali tezak zivot,nazad kod kuce,i kad dugo godina zivis bez toliko stvari i odricanja-uvidis koliko stvari ustvari i ne trebas da bi bio sretan.

[Dzordz]

@Noki
Koliko kosta skolica/skola za tvoju decu?
Da li pohadjaju neke vannastavne aktivnosti (trening sport, instrument...) i koliko to kosta?
Koliko cesto odete u restoran da jedete (ne fast food) i koliko to kosta?

Ja se potpuno slazem da se ne treba razbacivati ali ja ocekujem da mogu da priustim da sa zenom odem jednom nedeljno u restoran popijem par pica, pojedem rucak/veceru i kafu/dezert. To ce da me kosta ne manje od $100 a verovatno i malo vise, sto automatski znaci $400-500 mesecno.

[noki]

Ja ti Dzordz mogu da kazem da sam imala srece sa mojim poslom.Primili me kao maintenance staff - samo jedan mesec od dolaska u Ameriku.Primetila me nas CEO da ja mogu vise od toga,pitala me da im napravim novu web stranu i posle samo godinu dana od cistacice me stavili u kancelariju i evo sad cu da slavim trecu godisnjicu u firmi kao Coordinator of program services.Moja organizacija je non-profit,imamo deo koji radi kao pre-school (za decu od 2 do 5 godina),i moj mladji sin je pohadjao istu.Drugi deo zgrade se sastoji od teretane,sportske sale i bazena.Pa je meni i mojoj porodici sve to besplatno.Moja dva decaka idu na kosarku i karate za sta placam minimalnu cenu.Nju York nam je na 20 milja i kad god zazelimo malo dzungle tamo smo za manje od pola sata voznje vozom,karte su besplatne za decu a za nas po 10 dolara,tako da za 100 dolara mozes da si napravis jedan izlet sa decom do Nju Yorka.Za sve predstave,muzeje,egzibicije uvek mozes da nadjes popuste i kupone na Livinsocial,tako da sa ne puno para mozes da izadjes i da se provedes lepo.Mi uvek nadjemo dobar deal za zoolosku,bioskop ili restoran.
Kad odemo u restoran ne mora to da bude neki elitni,mi smo zadovoljni sa Olive Garden,Chili's ili slicno sto i vise ide sa malom decom a prilicno su jeftini.
Pre nekih 8-9 meseci smo bili na Cruise Trip do Bahama Islands i do Dizni World-a.Krstarenje ide super uz malu decu.Kostalo nas 1600 dolara,8 noci na brodu,jelo i provod sve placeno,a imas izbor da ti cuvaju dete besplatno od 10 ujutro do 10 uvece.
Necu da zvucem jeftino,ali kod nas u Makedoniji nemas bas izbor da biras jeftinije ili skuplje pogotovo kad ides na odmor-t.j.nikad nismo bili na odmoru dok smo ziveli tamo,zato sto je za nas bila naucna fantastika da odvojimo toliko para.Ovde za sve imas izbor,popuste,kartice,promocije i kupone.Cak i da zaradjujem 6 cifara ne mora da se razbacujem,radje bi pomogla nekom sto stvarno treba moju pomoc.
Mogu da kazem da i ovi ljudi oko mene(Amerikanci)rade isto uvek traze dobar deal,bilo da se radi o putovanju,restoranu ili predstavi,a vecinom sto rade zajedno sa mnom imaju 6-cifrenu platu.

[noki]

Da hocu jos da dodam sto se tice skola,public schools su besplatne,a od 99 private schools imaju program za stipendije.Tako da ako imas 6 cifrenu platu mozes da si platis punu cenu,a svi nasi prijatelji sto zaradjuju trojno manje mogu da podnesu za skolarinu i vecinom nece biti odbiveni.
Mi licno u delu za pre-scool dodeljujemo veliki broj stipendija za takvu decu svake godine.
Ja da sam na tvom mesto radje bi se informirala za programe u tvojoj zajednici-zasto da bacas 100000 dolara godisnje,pa za par godina covece mozes da odtvoris fabriku u rodnom gradu i da pomognes lokalnoj ekonomiji:grin:

[dd983]

Moja pretpostavka je da je usteda bila u ovom delu Stan - jednosoban($1400-$1800)

Sve i daje stan 200 dolara mesecno manje, eto ti dve povratne do Evrope.

moja "racunica" u ovom slucaju se i svodi na polovinu ove rente($700) i polovinu svih troskova koji su "deljivi. Ovo mi lici na onu pricu poznatu u nasem narodu:
plata - 30 'iljada
mesecni troskovi - 40 'iljada
odakle ovih 10 niko ne zna al svi nekako "prezivljavaju". E ako tako moram i ovde neka hvala, ne verujem da bi iko trebao da dolazi s takvim ambicijama i rezijom..

Kako god, ja zivot bez najmanje 50K ne bih u NY mogao ni da zamislim, to je neki apsolutni MINIMUM MINIMUMA za iole normalan zivot za 2 osobe, i to bez nekog prevelikog "talasanja" po raznim shopinzima, putovanjima ili restoranima..
Evo i poente na kraju - ko god ovo cita i namerava da dodje u NY nemoj ni da pomislja bez kalkulacija sa gorepomenutom cifrom da dolazi ovde..

[noki]

Pa,ja razumem da svako ima svoju racunicu,ali ne moze svako da proda stan ili imanje kad ga izvuku na lutriji.I nema svako 50000 kesa da bi doso ovde i poceo sve iz pocetka.Ja i moj suprug smo pozajmili pare za karte i prvu rentu,pa smo evo sve prebrodili.Isplatili pare,ziveli normalno i sad smo u procesu kupovine nase prve kuce.Ja ne bih nikome rekla nemoj da pomisljas da ides vamo bez toliko ili onoliko para.Svako zna kolko moze i kolko je spreman da rizikuje.Do sada se nikad jos nismo pokajali sto smo dosli.Jos uvek ima stvari na koje se mi balkanci teze priviknemo ali u globali zivimo mnogo bolje nego u nasoj domovini.
P.S
Imas ti gomilu pravih Amera sto ne stignu ni do 30K godisnje,a vidim zive nekako nisu na ulici.

[johnny_nyc]

počelo se ovdje razbacivati sa više nego ozbiljnim ciframa, ljudi moraju znati da je 6-ero znamenkasta plaća i za američke pojmove daleko iznad prosjeka. u nyc imam sestru koja tamo živi 20-ak godina pa znam kako ona živi, koliko zarađuje i šta sve može s tim novcima. ona i muž zajedno imaju cca 90000 $ godišnje (bruto) i od toga su si mogli priuštiti da kupe 2bdr stan u irvigton on hudson (westchester county, koji nije baš jeftin dio), dva nova auta (jedan lease drugi kredit), svako toliko vikend u AC, koje skijanje i svake godine doma, a i na robu se ne troši malo. Ja sam mišljenja zbog svega navedenog da je za bračni papir sve preko 50 k na godinu za početak više nego solidno i da si s time mogu priuštiti bolji život neko šta su imali doma (u to ne ubrajam buđovane s plaćama preko 20-ak tisuća kn jer je njima i ovdje amerika).

[Coolerka80]

Drago mi je da ima nekog ko je skroman, ako tako mogu da kazem... kako sam pocela da citam ove postove o potrebnim parama za zivot tamo, i kako su pojedini poceli da se "bacaju" nekim ciframa, nije mi bilo bas sve jedno. :nene:
Drago mi je da ima ljudi koji nas ne zastrasuju nekim ciframa, i predstavljaju zivot u USA kao nemogucu misiju.
Pozdrav za Noki :1081:

[dd983]

Drago mi je da ima nekog ko je skroman, ako tako mogu da kazem... kako sam pocela da citam ove postove o potrebnim parama za zivot tamo, i kako su pojedini poceli da se "bacaju" nekim ciframa, nije mi bilo bas sve jedno. :nene:
Drago mi je da ima ljudi koji nas ne zastrasuju nekim ciframa, i predstavljaju zivot u USA kao nemogucu misiju.
Pozdrav za Noki :1081:

Ja ne zelim da zastrasim nikoga, samo pisem kakvo je realno stanje. Po meni je bolje napisati istinu i realno stanje pa koliko god to surovo delovalo. Podvlacim "delovalo" jer zapravo uopste nije surovo, samo je red mera drugaciji nego kod nas. $50k zaista i nije neka plata, bar za NY i to po coveku a ne po household-u, to moze da se zaradi i na nekim jako prostim poslovima.
Ja sam samo istakao da ovde ne treba dolaziti sa predubedjenjem da je to "nemoguca misija" kao sto pojedini to ovde serviraju i kao da je to ne znam ni ja koliko para(licno znam pojedine nase ljude koji zaradjuju i preko 200k/year a bili u slicnoj situaciji kao i vecina ovde u pocetku). Naravno nisam tvrdio ni sledece "..I nema svako 50000 kesa da bi doso ovde i poceo sve iz pocetka..", to je izvuceno iz konteksta.
Ako bilo ko hoce da poslusa savet od mene to je da treba svo slobodno vreme pre dolaska ovde da usmeri na ucenje engleskog jezika i izgovora. Znam masu ljudi koji su ovde dosta dugo, ali kad progovore na engleskom ne bi im dali vise od 2 meseca boravka van svoje domovine a kamo li u zemlji engleskog govornog podrucja. Misljenja sam da ako ne zbog sebe ono zbog nekog postovanja prema toj zemlji koja te "prima" treba savladati jezik. Bez obzira da li je u pitanju Nemacka, Francuska, Japan ili Amerika.

[noki]

Pa bas to,i ja hocu da prikazem realno stanje.Ne znaci da cim dodjes u Ameriku ima da zivis ko Kim Kardasijan.Nisam imala dosta stvari ni kod kuce i ne moram i sada.Platim svaki mesec kosarku za dete,ali nemoram 100 dolara na smart telefon,imam obicni net10 15 dolara mesecno,sasvim dovoljno sluzi svrsi,cak ima i internet koji uopste i ne koristim:naughty:

[noki]

Moram samo na brzinu da se izvinim moderatorima i administratoru,nije mi bio cilj da reklamiram bilo koji brand-mozete odstraniti moju prethodnu poruku

[vuxanne]

Sve zavisi kako je ko naucio da zivi i sta ga cini srecnim. Ili ces upasti u ovaj potrosacki mod i ziveti vecito u dugovima do guse kao sto vecina ovde zivi - nista stvarno nema 100 % sve je neki kredit. Ili ces ostaviti onog stedisu u sebi, pa uvek trositi malo manje nego sto imas, i nema zime, ako naidje neka nepogoda da moze da se premosti...

Koliko god da imas, trosices. Sa svakim rastom u dohotku, prvo sto ce ti biti veci porezi, a drugo bice veci i prohtevi. :obrva:

Tako da na ovo pitanje u imenu teme samo postoji jedan odgovor: "Relativno".

[Dzordz]

@Noki
Hvala ti na svim informacijama to su detalji koje je potrebno znati. Ono sto je definitivno mnooogo jeftinije u US od Evrope je turizam gde ima jako puno nekih paket aranzmana za male para, Bahami i Kuba su jako blizu a naravno i Meksiko :)

Ja sam svoju pretpostavku racunice izneo za najskuplje delove Amerike. Mislim da sam realno sastavio listu troskova ako neko ima problem sa odredjenom stavkom bilo bi mi drago da prodiskutujemo jer jednostavno nisam u US a vi mozda jeste.

Naravno i sa kakve se situacije ide je jako bitno, nekom je i odlazak u US da radi u supermarketu napredak u kvalitetu zivota. Ne nipodastavam ali znam dosta ljudi koji jako tesko zive u Srbiji i bilo kakav posao u US bi njima bio kao dar sa neba.

@Vuxxane
Potpuno se slazem o konzumerizmu. Ja recimo kupujem polovne knjige sa amazona, jer ne zelim svoje tesko zaradjene pare da olako potrosim a razlika je u ceni poprilicna. Prosle godine sam kupio 30ak knjiga i na svakoj ustedeo $5-10 kada se sabere bude tu da se covek pocasti necim lepim.

[noki]

Sve zavisi kako je ko naucio da zivi i sta ga cini srecnim. Ili ces upasti u ovaj potrosacki mod i ziveti vecito u dugovima do guse kao sto vecina ovde zivi - nista stvarno nema 100 % sve je neki kredit. Ili ces ostaviti onog stedisu u sebi, pa uvek trositi malo manje nego sto imas, i nema zime, ako naidje neka nepogoda da moze da se premosti...

Koliko god da imas, trosices. Sa svakim rastom u dohotku, prvo sto ce ti biti veci porezi, a drugo bice veci i prohtevi. :obrva:

Tako da na ovo pitanje u imenu teme samo postoji jedan odgovor: "Relativno".

Potpuno se slazem - "relativno"
Nekom tih 50k godisnje i kod nas na balkanu ne stizu.

Dzordz-sto se tice posla ja sam se preselila ovde zato sto verujem da mozes da napredujes,samo ako imas volje da ucis i ambiciju.
To sto sam pocela kao cistacica a imam i fakultetsko obrazovanje nisam racunala za uspeh vec prezivljavanje.Dosta ljudi sa lepim fakultetom dodju vamo nece da se ponize da rade bilo sta osim onog sto su zavrsili na fakultetu pa ubrzo spucaju i te pare sto su poneli sa sobom,vrate se nazad u domovinu i kukaju kako ovde nista ne valja.
Ja sam uzela onaj put sto kazu Amerikanci-nekad treba da napravis korak nazad da bi iso napred.
I sami ljudi iz direkcije su primetili da ja posle nekoliko meseci provedenih u Americi pricam bolje od nekih sto su ovde 20,primetili oni kako ja u cas namestim sound system-a covek zaduzeni za to bio na kursu i nista nezna,primete oni i druge stvari i za nepunu godinu me prebace u administrativan odsek.Plati mi direktorica kurseve na Koledzu,napravim mu novu Web-stranu,i sad jedino sto radim je da stavljam update na web-strani i fejs-u.Plata nije ni priblizito 6 ciframa,ali se osecam lepo i postovano.Radim za Salary,a ne na sat,imam 1 sat placenu pauzu,otidjem ranije sa posla vise puta i oped ista plata.Sto je meni super posto imam malu decu.
Eto zato kazem da nekad nije sve ni u parama.
Nazad u Makedoniji se nikad nisam osecala tako,jednostavno ne da ti drzava da budes kreativan,gusi te.
I dok tamo kuci moras da se brines o svojim "starima" koji imaju jedva 50god-ovde ljudi od 90godina,voze ,idu u soping,posecuju kurseve i zabavljaju se.
I dosta mi je od ljudi oko mene sto se sekiraju dali nosim original odecu ili kupljenu na Sutki ili Buvljaku.
Ti ljudi jos uvek kad pricamo na skajp-u ,me pitaju a koliko kostaju original NIKE,ili novi Android,i cude se kad mu kazem ne znam zato sto mi to nije bitno.
Svako ima razlicitu sliku o Americi.
Ja sam htela barem za nijansu bolji zivot od toga sto sam ga imala tamo,a dobila sam bolji za nekolko,sasvim dovoljno.Samo zdravlja da bude bice i bolje kad prodju 5,10 ili vise godina.
Ako neko voli i uziva u necem drugom ovo je slobodna drzava i za svakoga ima po nesto.
Ako je nekome normalan zivot sa 20k a drugome 200k oped dobro.Ne mora taj sa 20k da kaze da je to sasvim dovoljno za normalan zivot u Americi,a onaj sa 200k da bez toliko ne mozes da prozivis u Americi.
Ovako nismo uopste korisni ljudima sa foruma.
Ne treba plasiti ljude,ali treba biti i realan.
Ako se neko ne plasi da pocne iz pocetka,ova drzava je idealna za to.
Kao sto su ljudi radili 200 godina ispred nas,dolazili su ovde bez icega,i napornim radom stvorili nesto,i pokraj lose trenutne ekonomije Amerika je jos uvek idealno mesto da bi poceo sa nule.
Licno ja ne bi mogla da zamislim da jedan recimo Amerikanac otidje u Makedoniju,bez para,i da pocne sve iz pocetka-koja bi to bila slika.Ne bi otiso dalje od Vardarevog mosta.
Savet za nove emigrante bi bio stedite pare pred da dodjete ovde,kad dodjete vamo nadjite bilo kakav poso,da bi sacuvali sto vise para,a u medjuvremenu ucite jezik i trazite bolji poso.Tako sigurno necete pasti u situaciju da ostanete bez para u tudjoj drzavi.Pogotovo ako idete sa malom decom,ne bi hteli da rizikujete i ostanete na ulici.
Svaka cast onima sto imaju srece da direktno udju u poso od 6 cifra,ne kazem da nije moguce,ali da budemo realni barem jedno 90% od ucesnika na lutriji su ljudi kao mi,zeljni da urade nesto za sebe i sa sobom ali nasa lepa domovina ne da.Srecno svima.

[vuxanne]

Evo malo snimaka iz druge perspektive klikni (http://www.youtube.com/watch?v=XRQ0L7JjD5c). Ili One Negative about Serbia (http://www.youtube.com/watch?v=L8tVUJ78a6g) or McDonalds Double Cheeseburger vs Serbian Gurmanska Pljeskavica (http://www.youtube.com/watch?v=4WNHFXE0GXs)

Ja sam se pokidala od smeha.

Ja npr nemam stainless steal appliances i slicne bells and whistles u ovom iznajmljenom stanu, ali idem sto bi ovi rekli da dine out kad god mi se cefne, kupujem kafe napolju, dete vodam naokolo non stop po raznim atrakcijama i ako hoce igracku ne moram da je lazem nego je kupim. Zivim u iznajmljenom stanu u kraju gde kupis za 250 000 kolibu bez central air-a tj klime a u ovim tropskim uslovima leti to je nezamislivo. Normalne kuce su vec od oko 400 000 dolara pa navise da se kupe. Za iznajmljivanje od 1950 pa najcesce do 2100. Ako su neke bas velike onda i vise. To ako hoces da ti dete ide u najbolju skolu. Ako nije bitna skola ako si single, najbolji su stanovi u downtownu, u par delova. Ima i novogradnje sa parkingom u zgradi zakacenoj za stambenu.

[Coolerka80]

Ja stvarno ne razumem kakvi su to "prosti" poslovi sa kojima moze da se zaradi 50k. Ne mozemo svi da budemo IT strucnjaci, ima na ovom forumu dosta obicnih ljudi sa srednjom skolom. Ja fakultet nisam zavrsila, ostao je na pola, odavno... (ne zato sto nisam htela da ucim, vec zbog nekih porodicnih problema u to vreme, koji su, naravno, povlacili i pitanje finansija). Mene zanima sta mozemo da ocekujemo mi koji odlazimo sa srednjom skolom?

[noki]

Ja stvarno ne razumem kakvi su to "prosti" poslovi sa kojima moze da se zaradi 50k. Ne mozemo svi da budemo IT strucnjaci, ima na ovom forumu dosta obicnih ljudi sa srednjom skolom. Ja fakultet nisam zavrsila, ostao je na pola, odavno... (ne zato sto nisam htela da ucim, vec zbog nekih porodicnih problema u to vreme, koji su, naravno, povlacili i pitanje finansija). Mene zanima sta mozemo da ocekujemo mi koji odlazimo sa srednjom skolom?

Pa eto Coolerka ja sam ti primer srednja skola,i malo fakulteta.Kao sto sam napisala ranije,dve nedelje od dolaska u Ameriku sam pocela da radim u restoranu,gde je moja sestra menager a posle dva meseca se zaposlila u community centru kao cistacica.Nisam htela da biram,zurela se da nadjem poso dok jos uvek imamo malo rezerve sto smo pozajmili da dodjemo ovamo.Kao sto sam napomenula i ranije posle jedne godine sam dobila unapredjenje i sad imam svoju kancelariju.Plata mi jos uvek nije neka sjajna ali uslovi za rad odlicni.Moj suprug je poceo deset dana od dolaska ovde u kompaniji za kujne i plocice,posle 6 meseci naso poso u medicinskom transportu,a sad radi za Fedex,i on ima skromnu platu ali mnogo bolju nego na startu.A pre neki dan je dobio ponudu i za New Jersey Transit sto je ovde drzavna i prilicno dobra firma.Treba da prodje malo vremena za nas obicne ljude da sredimo nas zivot,ali kao sto spomenuh i ranije sa malo upornosti i odricanja ovde je to moguce za razliku od kod nas na Balkanu.

[Salec]

@Coolerka80

Mislim da je sve moguće I da puno zavisi od tebe same, tvojih mogućnosti, spremnosti da se eventualno malo dogradiš u nečemu.

Eto, na primer, jedan naš drugar je supervizor u računovodstvu sa našom srednjom ekonomskom školom - dakle on rukovodi sa 8 računovodja od kojih su dva sa magistraturom. Počeo je kao neko ko unosi podatke u sistem - najniži mogući posao na toj lestvici - isto tako I plaćen - minimalcem. Ali on je dobro radio to što je radio, polagao je neke ispite - dakle nije zavšio neki fakultet već je samo odredjene ispite položio - one koje su imali veze sa njegovim poslom. I nije to došlo preko noći. Prošlo je vise godina. Ali je sada tu gde jeste I mnogo je zadovoljan. :grin:

[Coolerka80]

Eeee... to je ono sto je mene zanimalo. I ja sam zavrsila srednju ekonomsku skolu, sa kojom sam ovde mogla samo da se slikam :suure:
Nikad nisam radila u struci, radila sam u cvecari 4 god, 6 meseci u skoli engleskog jezika kao sekretarica (donekle u struci, samo na papiru:belj:), i kad sam videla da samo mogu da poludim, upisala sam kurs za manikira-pedikira, i evo radim to vec 3,5 god i ok zaradim, vise od proseka za moj grad, (svi znamo da zene vole da se sredjuju), al djavo ga odneo, meni opet malo, jer suprugove plate nigde nema...
Ma sigurno bih ja nesto i tamo smislila, ko hoce da radi, i da uci, za njega ima posla, bar tamo sigurno :obrva:

[free]

Eeee... to je ono sto je mene zanimalo. I ja sam zavrsila srednju ekonomsku skolu, sa kojom sam ovde mogla samo da se slikam :suure:
Nikad nisam radila u struci, radila sam u cvecari 4 god, 6 meseci u skoli engleskog jezika kao sekretarica (donekle u struci, samo na papiru:belj:), i kad sam videla da samo mogu da poludim, upisala sam kurs za manikira-pedikira, i evo radim to vec 3,5 god i ok zaradim, vise od proseka za moj grad, (svi znamo da zene vole da se sredjuju), al djavo ga odneo, meni opet malo, jer suprugove plate nigde nema...
Ma sigurno bih ja nesto i tamo smislila, ko hoce da radi, i da uci, za njega ima posla, bar tamo sigurno :obrva:


E sa tim zanatom manikir-pedikir ovde u US mozes da napravis lom. Koliko sam ja primetio a ja ti bas i nisam neki ekspertu toj vasoj zenskoj raboti :D, ovde u US ima gomila tih salona i svi su puni, a od drugarice sam cuo da nisu bas svi profesionalci u tom poslu. Ti ako si stvarno profesionalac u tom poslu ti ima da napravis pare samo tako.Naravno ne ocekuj da ce te ti neko na aerodromu gde sletis da ti ponudi da biras gde da ti otvori salon, ti ces prvo morati da radis kod nekog da bi videla kako se ovde vodi firma, koja je regulativa, sta musterije vole ili ne vole, itd...... pa kad to sve pohvatas lepo tvoj salon i pici. A muz ako hoce da ti radi i nije alergican na posao, moze kao i gomila nasih ljudi ovde u Jersey da radi na azbestu, jeste sezonski posao, jeste fizikalija, jeste da ga rade nasi ljudi i to vecina bez papira ali navuce se lepa para za 6-7 meseci. Ma ima opcija gomila samo treba biti malo strpljiv i pameta i opcije se otaraju pogotovu za nas koji imamo regularne papire.

[Coolerka80]

E sa tim zanatom manikir-pedikir ovde u US mozes da napravis lom. Koliko sam ja primetio a ja ti bas i nisam neki ekspertu toj vasoj zenskoj raboti :D, ovde u US ima gomila tih salona i svi su puni, a od drugarice sam cuo da nisu bas svi profesionalci u tom poslu. Ti ako si stvarno profesionalac u tom poslu ti ima da napravis pare samo tako.Naravno ne ocekuj da ce te ti neko na aerodromu gde sletis da ti ponudi da biras gde da ti otvori salon, ti ces prvo morati da radis kod nekog da bi videla kako se ovde vodi firma, koja je regulativa, sta musterije vole ili ne vole, itd...... pa kad to sve pohvatas lepo tvoj salon i pici. A muz ako hoce da ti radi i nije alergican na posao, moze kao i gomila nasih ljudi ovde u Jersey da radi na azbestu, jeste sezonski posao, jeste fizikalija, jeste da ga rade nasi ljudi i to vecina bez papira ali navuce se lepa para za 6-7 meseci. Ma ima opcija gomila samo treba biti malo strpljiv i pameta i opcije se otaraju pogotovu za nas koji imamo regularne papire.
Razmisljala sam i o tome, ali moj sertifikat tamo ne vazi. Imaju oni svoje skole za manikir, koje su uglavnom uslovljene nekim brendom, i traju oko 6 meseci, tako da bih ja bar za pocetak radila bilo sta, dok ne skupim parice za skolu manikira.
A suprug je inzenjer arhitekture, vec sam ranije spomenula, i nije mu problem da radi, radio bi i on za pocetak bilo sta sto bi moglo da plati racune.
Samo jos da nas izvuku :1072:

[Taji]

Razmisljala sam i o tome, ali moj sertifikat tamo ne vazi. Imaju oni svoje skole za manikir, koje su uglavnom uslovljene nekim brendom, i traju oko 6 meseci, tako da bih ja bar za pocetak radila bilo sta, dok ne skupim parice za skolu manikira.
A suprug je inzenjer arhitekture, vec sam ranije spomenula, i nije mu problem da radi, radio bi i on za pocetak bilo sta sto bi moglo da plati racune.
Samo jos da nas izvuku :1072:

Koliko se meni cini, ovdje tvoj certifikat I te kko moze da vazi ako se dobro informises. Pogledaj ovaj link dole koji ti daje sansu sa Foerign certificate

http://www.dol.wa.gov/business/cosmetology/get_outofstate.html

Pratis uputstvo :

With a license from another country
1.Complete an application form. ◦Check the “out of state” box on the form.

2.Provide proof you have a current license in good standing in your country.
3.You’ll need to take the Washington State exams. For information about exams, see the NIC Exam Preparation Guide for your type of license.
4.Mail your completed application, supporting documents, and a check or money order (payable to Department of Licensing) for the fees to:

Cosmetology Program
Department of Licensing
PO Box 3856
Seattle, WA 98124-3856

I evo ti onda uputstvo kako da polozis ispit za nekih 50 - 100 dolara

http://www.cosmetologywashington.com/handbooks_NIC.cfm


http://www.cosmetologywashington.com/pdf/NIC_Manicurist06132013.pdf

Ako ovo uspijes da odradis ustedila si nekih 5000 dolara :grin:

Hajde malo pregledaj, nadam se da bi ovo bilo najbolje rjesenje za tebe:bravo:

[vuxanne]

@Noki
Koliko kosta skolica/skola za tvoju decu?
Da li pohadjaju neke vannastavne aktivnosti (trening sport, instrument...) i koliko to kosta?
Koliko cesto odete u restoran da jedete (ne fast food) i koliko to kosta?

Ja se potpuno slazem da se ne treba razbacivati ali ja ocekujem da mogu da priustim da sa zenom odem jednom nedeljno u restoran popijem par pica, pojedem rucak/veceru i kafu/dezert. To ce da me kosta ne manje od $100 a verovatno i malo vise, sto automatski znaci $400-500 mesecno.

Ja imam dete od tri godine i evo sta pohadja van obdanista:

- Muzej za decu - godisnja clanarina za dva roditelja i dete - 85 dolara klikni za slike (http://www.tripadvisor.com/LocationPhotos-g58083-d1402729-w6-Children_s_Museum_of_Virginia-Portsmouth_Virginia.html)
- Mornaricki muzej - godisnja clanarina ista ekipa - 133 dolara klikni za slike (http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g58026-d108320-Reviews-Nauticus_National_Maritime_Center-Norfolk_Virginia.html)
- Zoloski vrt - ista ekipa - 85 dolara klikni za slike (http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g58026-d534415-Reviews-Virginia_Zoo-Norfolk_Virginia.html)
- Akvarijum - ista ekipa - 135 dolara klikni za slike (http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g58277-d1468106-Reviews-Virginia_Aquarium_Marine_Science_Center-Virginia_Beach_Virginia.html)

Razmisljam da se uclanimo i u Botanicku bastu (http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g58026-d536298-Reviews-Norfolk_Botanical_Garden-Norfolk_Virginia.html), ali videcemo za kasnije. Ovo je za sada, kad poraste imaju i neki drugi muzeji i neke druge atrakcije kao npr. Water park-ovi i oni sa rolerkosterima imaju i deo za decu (ovde ima Bush Gardens (http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g58313-d141842-Reviews-Busch_Gardens-Williamsburg_Virginia.html) ili recimo Colonial Williamsurg (http://www.tripadvisor.com/Attraction_Review-g58313-d102549-Reviews-Colonial_Williamsburg-Williamsburg_Virginia.html)).

[Dzordz]

Hvala Vuxanne divna si! :skviz:
Te porodicne aktivnosti su meni izuzetno bitne i mnogo draze od 3 puta nedeljno u mall-u a i cine se pristupacno :)

[Coolerka80]

Koliko se meni cini, ovdje tvoj certifikat I te kko moze da vazi ako se dobro informises. Pogledaj ovaj link dole koji ti daje sansu sa Foerign certificate

http://www.dol.wa.gov/business/cosmetology/get_outofstate.html

Pratis uputstvo :

With a license from another country
1.Complete an application form. ◦Check the “out of state” box on the form.

2.Provide proof you have a current license in good standing in your country.
3.You’ll need to take the Washington State exams. For information about exams, see the NIC Exam Preparation Guide for your type of license.
4.Mail your completed application, supporting documents, and a check or money order (payable to Department of Licensing) for the fees to:

Cosmetology Program
Department of Licensing
PO Box 3856
Seattle, WA 98124-3856

I evo ti onda uputstvo kako da polozis ispit za nekih 50 - 100 dolara

http://www.cosmetologywashington.com/handbooks_NIC.cfm


http://www.cosmetologywashington.com/pdf/NIC_Manicurist06132013.pdf

Ako ovo uspijes da odradis ustedila si nekih 5000 dolara :grin:

Hajde malo pregledaj, nadam se da bi ovo bilo najbolje rjesenje za tebe:bravo:

Hvala puno, cini mi se da je onda jos uvek rano da razmisljam o tome, kad me izvuku :obrva: i kad odlucimo gde idemo, onda cu videti sta i kako, jer za svaku drzavu treba licenca :) znaci treba prvo videti gde cu da se skrasim :grin:

[dd983]

E sa tim zanatom manikir-pedikir ovde u US mozes da napravis lom. Koliko sam ja primetio a ja ti bas i nisam neki ekspertu toj vasoj zenskoj raboti :D, ovde u US ima gomila tih salona i svi su puni, a od drugarice sam cuo da nisu bas svi profesionalci u tom poslu. Ti ako si stvarno profesionalac u tom poslu ti ima da napravis pare samo tako.Naravno ne ocekuj da ce te ti neko na aerodromu gde sletis da ti ponudi da biras gde da ti otvori salon, ti ces prvo morati da radis kod nekog da bi videla kako se ovde vodi firma, koja je regulativa, sta musterije vole ili ne vole, itd...... pa kad to sve pohvatas lepo tvoj salon i pici. A muz ako hoce da ti radi i nije alergican na posao, moze kao i gomila nasih ljudi ovde u Jersey da radi na azbestu, jeste sezonski posao, jeste fizikalija, jeste da ga rade nasi ljudi i to vecina bez papira ali navuce se lepa para za 6-7 meseci. Ma ima opcija gomila samo treba biti malo strpljiv i pameta i opcije se otaraju pogotovu za nas koji imamo regularne papire.

Ovo potpisujem! I sam znam nekoliko osoba koje su ovde dosle i pocele da se bave ovim "jako unosnim" poslom. Tih "nail salon"-a ovde ima na svakom cosku i puni su od jutra do mraka, termini se zakazuju unapred cak. Sto se sertifikata tice, bez obzira da li ga imas ili nemas ovde ti nicemu ne sluzi, ceni se jedino znanje i iskustvo. Ako ti znas da radis to sto radis(a najlakse je za poslodavca da proveri i licno se uveri u to)jako dobro ces proci finansijski(eto odmah plate od tih famoznih $50k), na jednom od "lakih" poslova.

[Zana]

"Poslodavac" prakticno ne postoji (sve isto moze da se primeni i na frizere):

Nadjes salon koji ce da ti iznajmi stolicu/stanicu za rad (suzen izbor jer su mani/pedu saloni uglavnom azijatski, bar u LA) - platis $xxx

Cene usluga ($15-$25 combo manicure/pedicure) su vec zartane i od toga xx% takodje ide salonu (kod mene u komsiluku su saloni jedan do drugog, listom je $12 combo, ostalo je skuplje ali uzme i vise vremena po musteriji...)

Platis zdravstveno osiguranje $xxx
Platis pre-estimated taxes $xxx
Platis material za rad $xxx (u startu mogu da ti kazem i to kako ide jer sam radila za OPI, moras da sklopis ugovor i da radis po njihovim pravilima)

Uplatis medicare i SSA, disability insurance, permits, licence, etc., nemas unemployment benefits...penzioni fond ko hoce moze... eto.

[Coolerka80]

Znam da uglavnom salone drze Azijati, imam jednu musteriju koja zivi u Phoenixu, i dolazila mi je sa njihovim akrilnim noktima, ono je jadno :no: za razliku od njih, radim mnoooogoooo bolje, ali gel tehniku, a tamo je akril zastupljeniji, znaci ne gine mi opet obuka, ili ovde ili tamo :obrva:
Imam na FB u prijateljima devojku koja radi kod kuce (na crno), amerikanka je, zivi u Michiganu, cene joj idu od 30-50$, i radi i gel i akril tehniku, radila po nekim salonima pa odustala...

[noki]

Znam da uglavnom salone drze Azijati, imam jednu musteriju koja zivi u Phoenixu, i dolazila mi je sa njihovim akrilnim noktima, ono je jadno :no: za razliku od njih, radim mnoooogoooo bolje, ali gel tehniku, a tamo je akril zastupljeniji, znaci ne gine mi opet obuka, ili ovde ili tamo :obrva:
Imam na FB u prijateljima devojku koja radi kod kuce (na crno), amerikanka je, zivi u Michiganu, cene joj idu od 30-50$, i radi i gel i akril tehniku, radila po nekim salonima pa odustala...
Ovde u Dzersiju, sve moje koleginice i moja sestra preferiraju gel. Plate negde oko $30-40 svaki put. Moja rodjaka ima drugaricu ona bila ovde proslog leta u Dzersiju, i kaze mi vratila se sa lepom zastedjevinom u Makedoniju radeci nokte - privatno kod kuce. Suma je bila prilicno lepa,evo da kazem ja ne mogu toliko godisnje da ustedim.:obrva:

[holmes]

Evo mali presjek troskova za nas 4 za prvih 12 dana u US:

- Motel za 2 dana 180,
- Rent a car za 7 dana 320,
- Stan 950 kirija + 950 security,
- Depozit za TV/net servis 100,
- Depozit za struju 300,
- Namjestaj 1300,
- Telefoni i TV 1000,
- Auto 6500 (nije isplacen do kraja),
- Registracija i osiguranje za auto 1280,
- Hrana, nesto posudja, duseci za prve dane u stanu i sitnice oko 580.

UKUPNO 13450$

Moglo je i manje, ali htio sam da olaksam porodici na pocetku da nabavim sve potrebno. Napominjem da je sve osim auta skoro osnovno i bez luksuza. Uz sve ovo imam veliku pomoc prijatelja koji mi je nasao stan i vozika me okolo svaki dan, jer sam tek danas uzeo tablicu. Ako nekog interesuje detaljnije oko ovih troskova mogu objasniti ovde ili na PP.

[mijan]

Prvi mesec da se uopste prodise i vec otislo preko 10 hiljada dolara, a gde su jos prethodno i troskovi avio karti i placanja viza u ambasadi. Valjda ce jednom postati svima jasno. Te pare obican covek bez neke zivotne podloge sa cetvoroclanom porodicom moze samo da sanja u danasnjoj Srbiji. Prvi element uopste ovog nacina imigracije putem lutrije je da imas novac pa tek onda tamo neka sreca na izvlacenju 1. Maja. I posle se kao cudite zasto tako malo izdatih viza u ambasadi u jednoj godini, kada je novac prvi uslov?!

[noki]

Mislim da sam vec u nekoliko posta objasnila kako mi je bezveze bio zivot u Makedoniji,i kako smo ja i moj muz pozajmili novac da bi platili vize u ambasadi i kupili karte. Nisam za pustolov -barem ne odkad imam dva prelepa decaka o kojima treba da se brinem.U to vreme kad smo mi placali vize jedna je bila 840 dolara,sto znaci kostalo nas preko 3000 dolara za nas cetvoro,karte su nas kostale nesto iznad 4000 dolara,prva stanarina i depozit 2500 dolara,a mi bili pozajmili samo 10000dolara.Cim smo stigli ovde posle samo nekoliko dana smo poceli da radimo po nekoliko sati u restoranu gde je moja sestra radila kao menadzer,u isto vreme ja sam isla da cistim kuce za pare,a moj suprug se dogovorio sa gazdom gde smo iznajmili stan da ofarba celu zgradu,i umesto da mu plati to da nam bude za drugi mesec renta, tako sa tih malo para sto smo zaradili u samom pocetku smo kupili odma quin size krevet za nas i jedan obicni krevetic za decake da ga dele.U medjuvremenu smo aktivno trazili bolji poso,i u roku od mesec dana moj suprug se zaposlio u firmi za instaliranje plocica,a posle dva meseca ja se zaposlila kao maintenance staff(cistacica) u jednom od sportskih centara ovde.Od prve plate moje smo kupili i prva kola(1000)dolara.Posle nekoliko meseci moj suprug naso bolji poso i prebacio se,a ja dobila unapredjenje i to u kancelariji u istom sportskom centru gde i jos uvek radim.Tako svaki mesec mi kupovali po nesto.I sad posle dve i po godine vec iza nas imamo,dvoje kola,sve potrebstine,dva odmora i na putu smo da kupimo nasu kucu.
Ne kazem da je bilo lako,pogotovo u pocetku,pozajmis pare,nepoznas nikoga ovde,ucis novi jezik,nova pravila i zakone.Toliko puta sam htela da pokupim stvari i vratim se,ali to sve je bilo trenutno.Uvek sam govorila sebi ovde ces da se mucis u pocetku dok ne stanes malo na noge,a tamo kod nas ces ceo zivot da se mucis,i ti i tvoja deca.
Tako jos jednom hocu da obodrim sve zelene lutrijase da se nepredaju tako lako,mi smo ti balkanci kao korov izdrzimo mi mnogo vise nego ovi ljudi ovde.Znam da je tamo kod nas 10000 dolara velika suma za vecinu(pa cak i ovde iako se vise zaradjuje),ali ako ste dovoljno uporni,disciplinovani i znate da se odricete od nekih stvari uspecete kao i mi da stanete na svoje noge,i da uradite nesto sa svojim zivotom.

[vuxanne]

Prvi mesec da se uopste prodise i vec otislo preko 10 hiljada dolara, a gde su jos prethodno i troskovi avio karti i placanja viza u ambasadi. Valjda ce jednom postati svima jasno. Te pare obican covek bez neke zivotne podloge sa cetvoroclanom porodicom moze samo da sanja u danasnjoj Srbiji. Prvi element uopste ovog nacina imigracije putem lutrije je da imas novac pa tek onda tamo neka sreca na izvlacenju 1. Maja. I posle se kao cudite zasto tako malo izdatih viza u ambasadi u jednoj godini, kada je novac prvi uslov?!

Pa naravno. Evo ja sam ovde odavno a sad za zelenu za nas dvoje treba da izkeshiram oko 8500 dolarjeva. Nista nije dzabe.

[vuxanne]

Mislim da sam vec u nekoliko posta objasnila kako mi je bezveze bio zivot u Makedoniji,i kako smo ja i moj muz pozajmili novac da bi platili vize u ambasadi i kupili karte. Nisam za pustolov -barem ne odkad imam dva prelepa decaka o kojima treba da se brinem.U to vreme kad smo mi placali vize jedna je bila 840 dolara,sto znaci kostalo nas preko 3000 dolara za nas cetvoro,karte su nas kostale nesto iznad 4000 dolara,prva stanarina i depozit 2500 dolara,a mi bili pozajmili samo 10000dolara.Cim smo stigli ovde posle samo nekoliko dana smo poceli da radimo po nekoliko sati u restoranu gde je moja sestra radila kao menadzer,u isto vreme ja sam isla da cistim kuce za pare,a moj suprug se dogovorio sa gazdom gde smo iznajmili stan da ofarba celu zgradu,i umesto da mu plati to da nam bude za drugi mesec renta, tako sa tih malo para sto smo zaradili u samom pocetku smo kupili odma quin size krevet za nas i jedan obicni krevetic za decake da ga dele.U medjuvremenu smo aktivno trazili bolji poso,i u roku od mesec dana moj suprug se zaposlio u firmi za instaliranje plocica,a posle dva meseca ja se zaposlila kao maintenance staff(cistacica) u jednom od sportskih centara ovde.Od prve plate moje smo kupili i prva kola(1000)dolara.Posle nekoliko meseci moj suprug naso bolji poso i prebacio se,a ja dobila unapredjenje i to u kancelariji u istom sportskom centru gde i jos uvek radim.Tako svaki mesec mi kupovali po nesto.I sad posle dve i po godine vec iza nas imamo,dvoje kola,sve potrebstine,dva odmora i na putu smo da kupimo nasu kucu.
Ne kazem da je bilo lako,pogotovo u pocetku,pozajmis pare,nepoznas nikoga ovde,ucis novi jezik,nova pravila i zakone.Toliko puta sam htela da pokupim stvari i vratim se,ali to sve je bilo trenutno.Uvek sam govorila sebi ovde ces da se mucis u pocetku dok ne stanes malo na noge,a tamo kod nas ces ceo zivot da se mucis,i ti i tvoja deca.
Tako jos jednom hocu da obodrim sve zelene lutrijase da se nepredaju tako lako,mi smo ti balkanci kao korov izdrzimo mi mnogo vise nego ovi ljudi ovde.Znam da je tamo kod nas 10000 dolara velika suma za vecinu(pa cak i ovde iako se vise zaradjuje),ali ako ste dovoljno uporni,disciplinovani i znate da se odricete od nekih stvari uspecete kao i mi da stanete na svoje noge,i da uradite nesto sa svojim zivotom.

A vi koji nemate nikoga ovde pazljivo citajte sve, bolje vam je da idete gde nekog znate da vam pomogne u pocetku da nadjete bilo kakav posao. Jer taj pocetak je najgori, I nostalgija najvise drma nakon sto prodje ta faza zaljubljenosti. To je tipican ciklus kulturnog soka kroz koji vecina vise manje prodje.

Mene danas pita advokatica jesi li zadnji put izasla iz zemlje 2010. Jesam. Nisam ni primetila kako vreme leti...

[Boki_Bg]

Nisam bas siguran da li na ovo pitanje postoji konkretan odgovor, ali ipak cu da probam. Naime, pocetkom septembra nas cetvoro (supruga, deca i ja) stizemo u Chicago, pa me interesuje koliko je potrebno para za pocetak?
Znam da na ovo pitanje nema tacnog odgovora, i da sve to zavisi od mnogo faktora, ali ajde da pokusamo. Pustimo masti (ali realnoj) na volju. Da li ja realno i opravdano upustiti se u ovo sve sa 5K, 6K, ili 10K u dzepu ili .... ?
Lokacija ce biti neki suburb u severnom delu Chicaga. Koliko sam video na netu rentiranje u ovim delovima grada ide od 1000$ pa na gore, 2BR... Napominjem da za pocetka cemo imati malu pomoc prijatelja i da bi ja odmah poceo da radim (nemam za sada nista zagarantovano) bilo sta a posle bi trazio posao u struci...
Kao sto rekoh jako tesko pitanje, na koje nema odgovora ali ajde da probamo...
Hvala u napred.

[vuxanne]

Da li ja realno i opravdano upustiti se u ovo sve sa 5K, 6K, ili 10K u dzepu ili .... ?
Lokacija ce biti neki suburb u severnom delu Chicaga. Koliko sam video na netu rentiranje u ovim delovima grada ide od 1000$ pa na gore, 2BR... Napominjem da za pocetka cemo imati malu pomoc prijatelja i da bi ja odmah poceo da radim (nemam za sada nista zagarantovano) bilo sta a posle bi trazio posao u struci...
Kao sto rekoh jako tesko pitanje, na koje nema odgovora ali ajde da probamo...
Hvala u napred.

Muz i ja smo, tada bez dece, sa ugovorenim poslom za mene, stanom za iznajmljivanje sa svim placenim troskovima za 510 dolara - dosli u SAD sa 4000 dolarjeva. Prve dve hiljade smo potrosili prve nedelje na opremanje stana - doduse 900 na kompjuter a ostalo na polovni namestaj (garage sale) i na razne stvari za kucu. Druge dve hiljade su nam bile tu da dodajemo kad prigusti cele godine. Za hranu smo tada trosili 60 dolara nedeljno za nas dvoje, ali mislim da je od tada bila zesca inflacija. Jeli neka jeftina i jednostavna jela, hranili se stalno kod kuce. Ako ti ova informacija sta pomaze - pomaze.

Moje misljenje posto ti je stan duplo skuplji nego sto je nama bio i posto vas ima vise nego nas - uzmi sve to u obzir. Plus Lafajet je mali grad za razliku od Cikaga, mi smo bili bez kola dve godine, isli svuda busom. Sto u Cikagu ne moze u svim krajevima bas.

Od te tvoje tri cifre ponudjene za odgovor, ja glasam za opciju C (10K), ako ne i vise...

[vuxanne]

Pogledajte malo dokumentarce na teme "working poor" i "poverty in america" da dobijete kompletniju sliku sta ovde znaci npr 1400 $ mesecno prihoda. klikni (https://www.youtube.com/watch?v=qjsrdcbbPBU)

[Mitkoni]

Pogledajte malo dokumentarce na teme "working poor" i "poverty in america" da dobijete kompletniju sliku sta ovde znaci npr 1400 $ mesecno prihoda. klikni (https://www.youtube.com/watch?v=qjsrdcbbPBU)

Ako postoje neki na youtube podeli, sa titlom.
Ili predlozi neki dokumentarac na tu temu pa cemo probati da nadjemo.

[vuxanne]

Ako postoje neki na youtube podeli, sa titlom.
Ili predlozi neki dokumentarac na tu temu pa cemo probati da nadjemo.

Poverty rates surge in American suburbs (https://www.youtube.com/watch?v=qjsrdcbbPBU)

This World - America's Poor Kids (Documentary) (https://www.youtube.com/watch?v=VoA4svxz_jI)

Hard Times Generation: Families living in cars (https://www.youtube.com/watch?v=L2hzRPLVSm4)

Faces of Poverty: Life at the Breaking Point (https://www.youtube.com/watch?v=S7CZMvtU5-E)

I vidi dole desno linkove imas koliko hoces. Ja kad god nesto pocnem da se bedacim i poredim sa ne znam kime (sindrom zvani "trava je zelenija", pogledam koji ovakav pa se opametim i budem zahvalna spletu okolnosti sto imam krov na glavom.

I svima poruka: imajte renters insurance!

[Boki_Bg]

Muz i ja smo, tada bez dece, sa ugovorenim poslom za mene, stanom za iznajmljivanje sa svim placenim troskovima za 510 dolara - dosli u SAD sa 4000 dolarjeva. Prve dve hiljade smo potrosili prve nedelje na opremanje stana - doduse 900 na kompjuter a ostalo na polovni namestaj (garage sale) i na razne stvari za kucu. Druge dve hiljade su nam bile tu da dodajemo kad prigusti cele godine. Za hranu smo tada trosili 60 dolara nedeljno za nas dvoje, ali mislim da je od tada bila zesca inflacija. Jeli neka jeftina i jednostavna jela, hranili se stalno kod kuce. Ako ti ova informacija sta pomaze - pomaze.

Moje misljenje posto ti je stan duplo skuplji nego sto je nama bio i posto vas ima vise nego nas - uzmi sve to u obzir. Plus Lafajet je mali grad za razliku od Cikaga, mi smo bili bez kola dve godine, isli svuda busom. Sto u Cikagu ne moze u svim krajevima bas.

Od te tvoje tri cifre ponudjene za odgovor, ja glasam za opciju C (10K), ako ne i vise...

Vuxanne hvala na brzom odgovoru, to je ono sto sam hteo da cujem prave, relane cifre. Nisam bas isguran da cemo moci da skupimo 10K ali potrudicemo se da skupimo sto vise. Sto vise parica u dzepu bice nam lakse, u to sam siguran. Ajde da cujemo jos necije misljenje...

[bokinena]

Hmmm... Pogledah sve ovo sto si podelila sa nama i sta reci...
Pre svega, siromastvo je svuda i u svakom drustvu prisutno. E sad, po meni, ovo je "igra velikih brojki" - USA je ogromna zemlja, 300 miliona ljudi, samim tim je logicno da je broj siromasnih relativno veliki. I ne sumnjam da su razlozi za to raznoliki...
Koliko ja vidim, svi oni koji su u finansijskom problemu u ovim dokumentarcima imaju decu, a svi su na forumu vec rekli da su finansijske potrebe daleko vece u tom slucaju nego kad je neko samac. I ovo je po meni nista novo. Pazi, majku mu, koliko dece se u Srbiji i okruzenju rodi na godisnjem nivou i koji je odnos tog broja sa brojem preminulih i kakve su nase demografske perspektive?!? Pitate se zasto? Pa verovatno, zato sto je i imati dete u Srbiji, postala verzija survivor-a...
Sad, naravno, sposoban covek ce naci nacin, a nesposoban izgovor i tu nema nikakve mudrosti. Znaci ako nesto selis da uradis, uvek moze, na laksi ili tezi nacin...
Da se ne lazemo, posla ima i u Srbiji (kako god on bio placen), medjutim... Jedino sto znam da u Srbiji funkcionise (u praksi) je to da ti mozes sa svoj rad biti adekvatno "nagradjen" ne isplacivanjem zarade, jer je sistem takav ili jegazda dobar sa ovim iz ministarstva ili onim iz suda, pa mu se moze! Iskreno se nadam da to npr u USA ne ide bas tako, a ako je to slucaj, onda koliko god tuzan minimalac bio, ako znas da ces ga dobiti na vreme - radi dva tri posla koliko je potrebno da bi obezbedio svojoj porodici normalan zivot.
Ma da ja iskreno mislim da svi mi koji zelimo da idemo tamo pucamo na to da se i nostrifikujemo i doskolujemo, pa bi sve to trebalo da bude malo lakse:;D:

[via]

Boki, moj savjet vam je da pokušate na sve načine skupiti što više novca. Kredit, pozajmica... bilo šta, najgore je da dođete u situaciju da morate razmišljati o povratku jer se novac koji ste donijeli istopio, a vi niste "stali na noge" da tako kažem. Ovdje kad dođete, došli ste da krenete ispočetka, dakle treba vam sve. Sve ovo još više dobija na težini kad dolazite sa djecom. Kad smo tek izvučeni ja sam pročešljala forum uzduž i poprijeko, znam gotovo svačiji slučaj napamet. Članica wingreen je doživjela takvu situaciju da suprug nije mogao naći dobro plaćen posao, imali su malo dijete, ona kod kuće i počeli su pričati o povratku. Nije se više javljala pa ne znam šta se desilo, ali hoću reći da se zaista treba očekivati najbolje, a pripremiti se i za najgore.Uvijek se mogu desiti neke nepredviđene okolnosti koje vam mogu neplanirano izvući novac.

Što reče vuxanne, opcija 3 i 10.000 USD je najbolja, ali ako može i više, neće biti viška. Iskrena da budem, sa 5-6.000 USD i dvoje djece ja se ne bih usudila.

[vuxanne]

Boki, moj savjet vam je da pokušate na sve načine skupiti što više novca. Kredit, pozajmica... bilo šta, najgore je da dođete u situaciju da morate razmišljati o povratku jer se novac koji ste donijeli istopio, a vi niste "stali na noge" da tako kažem. Ovdje kad dođete, došli ste da krenete ispočetka, dakle treba vam sve. Sve ovo još više dobija na težini kad dolazite sa djecom. Kad smo tek izvučeni ja sam pročešljala forum uzduž i poprijeko, znam gotovo svačiji slučaj napamet. Članica wingreen je doživjela takvu situaciju da suprug nije mogao naći dobro plaćen posao, imali su malo dijete, ona kod kuće i počeli su pričati o povratku. Nije se više javljala pa ne znam šta se desilo, ali hoću reći da se zaista treba očekivati najbolje, a pripremiti se i za najgore.Uvijek se mogu desiti neke nepredviđene okolnosti koje vam mogu neplanirano izvući novac.

Što reče vuxanne, opcija 3 i 10.000 USD je najbolja, ali ako može i više, neće biti viška. Iskrena da budem, sa 5-6.000 USD i dvoje djece ja se ne bih usudila.

Jeste, otisli su nazad. Neko ih je pogresno savetovao da kupe bolja kola. Ja bi opet savetovala ljudi sa decom da odu u manje mesto gde je ok i ici prevozom i negde i peske ili biciklom. Ali opet ja sam ja. Idem peske na posao.

[Boki_Bg]

@via, @vuxanne
Hvala na savetu, I ja sam svestan da sa sto vise novca dodjemo da cemo se supruga I ja osecati komfornije/sigurnije. Ali realnost je vec neka druga prica....


p.s. juce sam konacno rekao sefu da sam dobio green card I da u septembru idemo (porodicno) u USA. Jako cudan osecaj moram priznati, posto vec 7g. radim u ovoj kompaniji, I moram da kazem da sam zadovoljan mojim poslom I da ne zvucim nadmeno uslovi su iznad proseka za SRB, ali po mom skromnom misljenju mnogo bolja perspektiva je u USA. Sto se tice preporuka to nece biti nikakav problem. E sad, posto ja radim u auto industriji (generalni zastupnik za vise nemackih brendova u SRB) probacu da posaljem cv ovim brendovima u USA, pa da vidimo... Takodje, posto je rec o nemackim automobilima, trebalo bi da dobijem preporuke I sa njihove strane, tj. direktno od fabrike (posto saradjujemo vec godinama). Moja kompanija ne moze da utice na kolege iz USA, da me zaposle ali nadam se da cu sa svim ovim (CV, preporuke iz SRB I iz Nemacke) imati neke sanse za zaposlenje u USA. Kao sto rekoh 7g. iskustva u auto industiriji kod nas valjda ima neku tezinu. To bi bilo najbolje resenje za mene... Sta Vi mislite da li preporuke iz SRB I u mom slucaju direktno iz fabrike (Nemacke) imaju neku tezinu u USA ili ne?

p.s.2. malo sam skrenuo sa teme, ali ponelo me.... :grin::grin::grin:

[MIRO]

Mislim da ne treba da se brineš, to će ti mnogo značiti, naročito preporuka firme iz Nemačke, samo napred guraj..

[Boki_Bg]

Ljudi imam jedno "slatko" pitanje :;D:
Naime, kao sto sam vise puta spomenuo (I sebi sam postao dosadan) kad dodjemo ja cu sam raditi, ali suprugu interesuje da li ona moze kuci da pravi torte/kolace I da tako zaradimo neki extra $? Da li je to uopste izvodljivo u Chicagu (u USA generalno)? Da li mora da se registruje firma, iznajmi prostor, sta god, verovatno mora sanitarni pregled I sta jos sve.... Da li neko ima iskustva sa ovim?

[SRBghost]

Realno, to ni u Srbiji ne bi smelo da se radi, a pogotovo u USA.... Tamo, bato, sve po zakonu. Zbog toga nas i vecina ide tamo (pored "srecnog" finansijskog okruzenja u srbiji), pa onda hajde da igramo po pravilima igre.

[mebely]

Ljudi imam jedno "slatko" pitanje :;D:
Naime, kao sto sam vise puta spomenuo (I sebi sam postao dosadan) kad dodjemo ja cu sam raditi, ali suprugu interesuje da li ona moze kuci da pravi torte/kolace I da tako zaradimo neki extra $? Da li je to uopste izvodljivo u Chicagu (u USA generalno)? Da li mora da se registruje firma, iznajmi prostor, sta god, verovatno mora sanitarni pregled I sta jos sve.... Da li neko ima iskustva sa ovim?

Evo i ja se bavim pravljenjem i dekorisanjem torti i kolaca i u toj prici sam oko 3 godine.Pa me zanima svaka informacija u vezi sa tim.To je posao kojim bih se i tamo bavila i ono sto mogu reci je da ima dosta ponuda za cake decorator.Imam prijateljicu u Preskotu-Arizona koja se bavi tim poslom na crno oko 3 godine...tako da nema tu pravila.Svaka osoba sa kojom sam razgovarala a nalazi se u USA je rekla da se moze lepo zaraditi ali sve zavisi od tebe.Nikako se ne bih usudila raditi na crno, u to sam sigurna.

[Boki_Bg]

Ljudi, nisam zeleo nikakvu zabunu da uvodim. Moje pitanje jeste bilo kakava je situacija i na koji nacin ovo moze da se radi u USA. Nisam mislio da se to radi na crno nego koja je procedura i da li to ima prodju tamo. Neko je vec nesto o ovome pisao na forumu ali nisam uspeo da nadjem. Ako neko zna nesto vise o ovoj temi neka pise. Svaka infomacija je dobrodosla.
Hvala.

[filia]

Ljudi, nisam zeleo nikakvu zabunu da uvodim. Moje pitanje jeste bilo kakava je situacija i na koji nacin ovo moze da se radi u USA. Nisam mislio da se to radi na crno nego koja je procedura i da li to ima prodju tamo. Neko je vec nesto o ovome pisao na forumu ali nisam uspeo da nadjem. Ako neko zna nesto vise o ovoj temi neka pise. Svaka infomacija je dobrodosla.
Hvala.


Cao Boki_Bg,
naisla sam na nekoliko tvojih postova i vidjela da emigriras u septembru sa porodicom a posto smo i mi izvuceni i imamo dvoje male djece (2 i po godine i 3 mjeseca) interesuje me kolika su vasa djeca???vidim da je mnogo vise onih koji su bez djece i to je potpuno drugacija dimenzija posmatranja stvari..mi da smo sami se ne bismo dvoumili ni sekundu (da se razumijemo, ni ovako se ne dvoumimo ali nas je strah i hvata nas panika sta i kako??!!!Cinjenica da tamo nemamo nikoga dodatno komplikuje situaciju i znam da nista nije nemoguce ali me plasi taj pocetak jer djeca moraju da imaju i redovne obroke i cistu posteljinu...jedno bi moralo da bude sa djecom na pocetku a postavlja se pitanje da li cemo sa jednom platom moci da prezivimo??!!iscitavam danima forum i zaista je nevjerovatno koristan i ima svakakvih iskustava,koja su dragocjena ali vjerujem da je ovo strah svih onih koji idu sa djecom pa rekoh bar malo da olaksam sebi i izjadam se :) izvinjavam se zbog skretanja sa teme :)

[Boki_Bg]

Cao Boki_Bg,
naisla sam na nekoliko tvojih postova i vidjela da emigriras u septembru sa porodicom a posto smo i mi izvuceni i imamo dvoje male djece (2 i po godine i 3 mjeseca) interesuje me kolika su vasa djeca???vidim da je mnogo vise onih koji su bez djece i to je potpuno drugacija dimenzija posmatranja stvari..mi da smo sami se ne bismo dvoumili ni sekundu (da se razumijemo, ni ovako se ne dvoumimo ali nas je strah i hvata nas panika sta i kako??!!!Cinjenica da tamo nemamo nikoga dodatno komplikuje situaciju i znam da nista nije nemoguce ali me plasi taj pocetak jer djeca moraju da imaju i redovne obroke i cistu posteljinu...jedno bi moralo da bude sa djecom na pocetku a postavlja se pitanje da li cemo sa jednom platom moci da prezivimo??!!iscitavam danima forum i zaista je nevjerovatno koristan i ima svakakvih iskustava,koja su dragocjena ali vjerujem da je ovo strah svih onih koji idu sa djecom pa rekoh bar malo da olaksam sebi i izjadam se :) izvinjavam se zbog skretanja sa teme :)

Cao Filia, kao sto si I napisala nas plan je da idemo u USA u septembru mesecau sa dvoje male dece (5.5g I 1.5g). Odmah da ti kazem da I dan danas (a proslo je vise od 1g. od kada smo izvuceni) supruga I ja se preispitujemo sta nam je bolje, I na ovo pitanje niko nemamo odgovor. Da smo nas dvoje sami to bi bila druga prica totalno, ne bi ni razmisljao ni sekund a u ovom trenutku million pitanja ti se vrzma po glavi. Znam da je ovo ogroman korak, I da ce biti jako tesko na pocetku ali nadam se da ce sve biti u redu. Naravno I ja ovaj forum cesljam uzduz I popreko I upijam svaku informaciju. Od moje firme (internacionalna kompanija u BG) cu dobiti sve moguce preporuke I nadam se da cu uspeti da dobijem preporuke od kolega Iz Nemacke, pa cu takodje probati I sa tim u trazenju posla tamo. Razmisljam se da vec pocnem odavde da saljem CV za Chicago pa da vidimo, valjda intervju moze da se uradi I preko skypa, kao sto raekoh million pitanja u glavi. Na neka ima odgovor a na neka ne. Znam da je ovo ogromna sansa koja se dobija jednom u zivotu I nesmemo je ispustiti. To je ono sto me vuce da idem, da probam... a opet sa druge strane dvoje male dece, siguran (koliko je to moguce posao u SRB) posao, plata skroz OK, stan, kola e onda se upitam da li ja trazim preko hleba pogace (valjda se tako kaze :grin:)? Ja svima kazem da sta god odlucili da cemo se u jednom trenutku pokajati: ako ostanemo sigurno cu za 1, 2 ili 5g. reci koja sam ja budala bio pa nisam otisao da probam, a sa druge strane ako odemo u jednom trenutku ce biti tesko I sigurno cu se zapitati sta mi je sve ovo trebalo?!! Ali, jbg, life's a bitch (izvinjavam se ponelo me :grin:)... Ali nadamo se da ce sve ispasti kako treba, ipak uvek treba gledati pozitivno!!! :grin::grin:

[filia]

Cao Filia, kao sto si I napisala nas plan je da idemo u USA u septembru mesecau sa dvoje male dece (5.5g I 1.5g). Odmah da ti kazem da I dan danas (a proslo je vise od 1g. od kada smo izvuceni) supruga I ja se preispitujemo sta nam je bolje, I na ovo pitanje niko nemamo odgovor. Da smo nas dvoje sami to bi bila druga prica totalno, ne bi ni razmisljao ni sekund a u ovom trenutku million pitanja ti se vrzma po glavi. Znam da je ovo ogroman korak, I da ce biti jako tesko na pocetku ali nadam se da ce sve biti u redu. Naravno I ja ovaj forum cesljam uzduz I popreko I upijam svaku informaciju. Od moje firme (internacionalna kompanija u BG) cu dobiti sve moguce preporuke I nadam se da cu uspeti da dobijem preporuke od kolega Iz Nemacke, pa cu takodje probati I sa tim u trazenju posla tamo. Razmisljam se da vec pocnem odavde da saljem CV za Chicago pa da vidimo, valjda intervju moze da se uradi I preko skypa, kao sto raekoh million pitanja u glavi. Na neka ima odgovor a na neka ne. Znam da je ovo ogromna sansa koja se dobija jednom u zivotu I nesmemo je ispustiti. To je ono sto me vuce da idem, da probam... a opet sa druge strane dvoje male dece, siguran (koliko je to moguce posao u SRB) posao, plata skroz OK, stan, kola e onda se upitam da li ja trazim preko hleba pogace (valjda se tako kaze :grin:)? Ja svima kazem da sta god odlucili da cemo se u jednom trenutku pokajati: ako ostanemo sigurno cu za 1, 2 ili 5g. reci koja sam ja budala bio pa nisam otisao da probam, a sa druge strane ako odemo u jednom trenutku ce biti tesko I sigurno cu se zapitati sta mi je sve ovo trebalo?!! Ali, jbg, life's a bitch (izvinjavam se ponelo me :grin:)... Ali nadamo se da ce sve ispasti kako treba, ipak uvek treba gledati pozitivno!!! :grin::grin:
Sve ono sto si napisao kao da smo mi pisali (osim onog dijela sa preporukama kompanije:grin:..(mi smo prosli kroz milijardu cimanja i jos uvijek prolazimo )i to je razlog zasto i zelimo da pobjegnemo glavom bez obzira jer ne zelimo da nam polupismeni kroje sudbinu a jos gora situacija ce biti i nasoj djeci u to sam sigurna)..iste dileme nas muce..nismo neki strucnjaci (oboje smo fakultetski obrazovani ali to nisu neka deficitarna zanimanja)..da je u pitanju neka evropska zemlja ne bi bilo nikakvih dilema ovako je odluka mnogo komplikovanija..da od pocetka mozemo oboje da radimo ne bih bila u strahu..kopali bismo i rukama i nogama da se snadjemo i prezivimo..znam da smo off topic i mozda bi bilo bolje da smo odmah prebacili temu :) nadam se da ti nece biti tesko da kad odete pisete o svojoj situaciji i iskustvima...to ce biti od velike koristi za nas sa djecom :)
Hvala puno na odgovoru :)