Sta vam se ne dopada u usa? Da li se neko vratio?

[damagon]

Amerima treba i uvek ce trebati radne snage. Pogledaj samo koliko nasih ljudi dolazi sezonski ovde preko leta, ukljucujuci studente sa J1 vizama i H2B vize, plus racunaj veliki procenat ljudi koji dodju sa turistickom vizom i rade za cash...

[Talijan]

Prvobitno poslao korisnik Questionados

Skup je život tamo,jedino da se živi u industrijskoj zoni,manji gradić gdje možeš pješke ili sa javnim.prevozom do posla.
Neznam tako se meni čini,ali kako si rekao kad se sve sastane nije baš lagano.Barem se čini nama koji živimo u regiji Balkana

Ja ne znam zasto se to uporno ponavlja. Zarada za identican posao kao u Srbiji je 10x veca a u USA nista nije 10x skuplje. Stan je najveca stavka, ali su zato odeca, tehnika i automobili jeftiniji ili mnogo jeftiniji, to je bukvalno kao da u Srbiji sa srpskom platom kupis novi auto od 2000-3000 eura, ali dok narod ovde jedva skupi 3000e za taj 15 godina star auto, Amerikanac sa prosecnom platom "ladno" kupuje nov auto od $25.000 gde mu je mesecna rata $350. Hrana jeste skuplja, ali duplo ili 3x u ekstremima, sto je isto kao da odes u Srbiji na pijacu i sve kosta 5x manje, stavi se samo u taj scenario, to je USA. O tome koliko se lako dolazi do posla, za jedan dan mozes da das otkaz i nadjes drugi posao, mozes da napredujes na poslu, ceni se rad, trud, znanje, napredak, sta se ceni kod nas? Mozes da krenes jedan budjav posao i do penzije da ga radis, a onda ne mozes da prezivis sa tom penzijom. A i taj stan koji je tamo skuplji je neuporedivo bolji od naseg stana, imaju portire, teretanu, bazene, terasu sa rostiljem, pa pogledaj cene najluksuznijih stanova kod nas, tamo ces za iste pare da uzmes stan iste velicine u centru Chicaga ili Miami-ja. Kvalitet zivota ti je tamo mnogo bolji za potpuno isti posao koji si ovde radio i to je pola onoga sto je bitno, a druga polovina je da cela zemlja ne funkcionise na principu korupcije vec postoji pozitivna selekcija, i to sve menja.

Svi oni koji odu u USA i sklapaju kraj sa krajem godinama, rade po dva posla, rade pogresno. To nije Srbija i tu ne moras da budes konobar do kraja zivota, nauci nesto, obrazuj se, postani dobar u necemu i videces koliko je lakse, a da ne govorim sta se desava kada otvoris privatni biznis, kao zanatlija tamo mozes da zaradis platu hirurga, samo treba gledati malo sire, ne drzati se posla "u trafici" samo zato sto si navikao da u Srbiji ne mozes bolje.

Moraju se stvari staviti u kontekst, a da ne govorim o onima koji su preduzetnicki nastrojeni, Srbija je mrtva za to, znam jer sam i sam preduzetnik 20 godina, sve drze kriminalci, sve poslove uzimaju kriminalci, sve je u kombinacijama, korupciji, uzasno toksicno trziste, da ne zavrsavam radnu vizu za USA verovatno bih otisao na planinu da zivim sa kozama, a porodica mi je u Beogradu od 19. veka.

[Master Yoda]

@Talijan svidja mi se tvoj optimizam. Citajuci tvoj komentar taman sam pomislio "evo ga neko ko je tamo i ne prica kako je lose i kako je patnja". Na kraju shvatih da smo isti, obojica u Srbiji sa zeljom da odemo u USA , nismo bas merodavni. Zelim cuti naseg Amera kako kaze da je tamo super i da se nikad ne bi vratio.
Bojim se da u USA vazi ona "Sto ne platis na mostu platis na cupriji", zaradis mnogo, ali te zato oderu na svakom cosku. Zdravstvo placas i kad imas osiguranje i to ne bas beznacajnu svotu, a ako nemas osiguranje to i da ne pominjemo. Mislim da je USA jedina zemlja u kojoj zbog zdravstvenih problema mozes bankrotirati i postati beskucnik. Paprene cene su im i u skolstvu.
Deluje mi da se svodi na to da tamo za dan zaradis $150, al ti zato iz dzepa izbiju $120 (malo karikiram).
Prateci ove nase u dijaspori na YT cesto cujem komentare kako se sigurno vracaju za Srbiju, kako ne mogu vise.. kako razmatraju. Neki su se vec i vratili.
Ja u neverici, mislim se , gde se vracate, mi ovde samo gledamo kako da odemo, ali bice da mi nismo iskusili nesto sto oni jesu.
Pre ovog foruma sam gledao na USA kroz ruzicaste naocare, ali ono bas ruzicaste. Voleo LA zbog Terminatora 2 , naivno sa moje strane. I dalje zelim da odem, iako vise nisam u cvetu mladosti, ali zahvaljujuci forumu rekao bih mnogo zreliji sa nekim realnim ocekivanjima.
U svakom slucaju, posto vidim da vec radis na radnoj vizi zelim ti puno srece.
Ja sam takodje shvatio da ne vredi nadati se da ce me ubosti lutrija, vec da gledam kako izboksovati radnu vizu.

[neus]

Evo ja ni ne razmišljam o povratku doma čak se i za odmor nikako ne mogu natjerati da odem. Realno osim porodice i prijatelja, ama baš ništa me ne privlači da se vratim nazad.

7 godina sam radio doma u struci, sa iznad prosječnom platom i nikad nisam mogao dobiti ni overdraft na debitnoj kartici, kamoli šta drugo. Ovamo mi je linija samo po jednoj kartici bez ikakvog zahtjeva podignuta za $3000.

[milosx]

Prvobitno poslao korisnik Talijan

Ja ne znam zasto se to uporno ponavlja. Zarada za identican posao kao u Srbiji je 10x veca a u USA nista nije 10x skuplje. Stan je najveca stavka, ali su zato odeca, tehnika i automobili jeftiniji ili mnogo jeftiniji, to je bukvalno kao da u Srbiji sa srpskom platom kupis novi auto od 2000-3000 eura, ali dok narod ovde jedva skupi 3000e za taj 15 godina star auto, Amerikanac sa prosecnom platom "ladno" kupuje nov auto od $25.000 gde mu je mesecna rata $350. Hrana jeste skuplja, ali duplo ili 3x u ekstremima, sto je isto kao da odes u Srbiji na pijacu i sve kosta 5x manje, stavi se samo u taj scenario, to je USA. O tome koliko se lako dolazi do posla, za jedan dan mozes da das otkaz i nadjes drugi posao, mozes da napredujes na poslu, ceni se rad, trud, znanje, napredak, sta se ceni kod nas? Mozes da krenes jedan budjav posao i do penzije da ga radis, a onda ne mozes da prezivis sa tom penzijom. A i taj stan koji je tamo skuplji je neuporedivo bolji od naseg stana, imaju portire, teretanu, bazene, terasu sa rostiljem, pa pogledaj cene najluksuznijih stanova kod nas, tamo ces za iste pare da uzmes stan iste velicine u centru Chicaga ili Miami-ja. Kvalitet zivota ti je tamo mnogo bolji za potpuno isti posao koji si ovde radio i to je pola onoga sto je bitno, a druga polovina je da cela zemlja ne funkcionise na principu korupcije vec postoji pozitivna selekcija, i to sve menja.

Svi oni koji odu u USA i sklapaju kraj sa krajem godinama, rade po dva posla, rade pogresno. To nije Srbija i tu ne moras da budes konobar do kraja zivota, nauci nesto, obrazuj se, postani dobar u necemu i videces koliko je lakse, a da ne govorim sta se desava kada otvoris privatni biznis, kao zanatlija tamo mozes da zaradis platu hirurga, samo treba gledati malo sire, ne drzati se posla "u trafici" samo zato sto si navikao da u Srbiji ne mozes bolje.

Moraju se stvari staviti u kontekst, a da ne govorim o onima koji su preduzetnicki nastrojeni, Srbija je mrtva za to, znam jer sam i sam preduzetnik 20 godina, sve drze kriminalci, sve poslove uzimaju kriminalci, sve je u kombinacijama, korupciji, uzasno toksicno trziste, da ne zavrsavam radnu vizu za USA verovatno bih otisao na planinu da zivim sa kozama, a porodica mi je u Beogradu od 19. veka.

Tacno se vidi da nemate realnu predstavu o Americi, nije Amerika Hollywood.
Kao "zanatlija da zaradis platu hirurga"? Moze, ali samo na filmu, a nisu ni stanovi sa portirima i bazenima bas uobicajeni

Za pocetak se treba spustiti malo na zemlju. Srecno vam bilo, pa i da sami vidite na licu mesta da nije sve tako ruzicasto kako mislite

Danijela

[Talijan]

Da ne odgovaram svakom posebno, nisam klinac i neko ko voli bilo kakav rizik, do ovih zakljucaka sam dosao dugogodisnjom analizom i istrazivanjem americkog trzista, to je nesto sto mi je "fetiš" Na istom principu radim poslednjih 20 godina i u Srbiji ali ne zelim vise da gledam klijente kriminalce, nepravdu i korupciju, a pogotovo ne zelim da moja deca rastu u toj atmosferi. Imam puno potvrda za to sto govorim, skoro sam se video sa prijateljem posle 25 godina koliko zivi u USA i posle celodnevnog razgovora rekao mi je ovim recima "Ti bolje poznajes Ameriku od mene", a on ima dve uspesne firme. Pored njega, bas poznajem ljude koji se u USA i cak Kanadi bave razlicitim zanatkim poslovima, moleraj, bastovanstvo, auto limar, imaju svoje male firme/radionice, i niko ne zaradjuje ispod $100.000. Prijatelj fotograf je u prvoj godini rada uzeo $80.000, a realno nije radio vise od 6-7 meseci, i to nije 9-17 posao, po 5 dana sedis kod kuce. To se cak i jednostavnom logikom moze razumeti, sve sto uradis svojim rukama i skillom u USA se dobro placa i zato bilo kakvi zanati lepo zaradjuju, ali ako postoji "middle man", taj ti uzme 90% onoga sto si stvarno zaradio, i to sto ostane je plata Pa to vazi i za Srbiju, preduzetnistvo je nesto cega se vecina plasi a manjina "zloupotrebljava". To je bukvalno life hack, potpuno isti posao kada radis za platu i imas svoju firmu, isti broj sati, grubo 10x veca zarada kada imas firmu. To je sustina odlaska u Ameriku, rad za platu je zatvor i maltretiranje, ja sam to shvatio pre 20 godina. $3000 zaraditi u USA je uzasno jednostavno, znam coveka koji fotografise reak estate malim dronom i uzme $500-1000 za 8 sati i to ne radi nista specijalno, bukvalno amater. isto to vazi i za Srbiju, dok vecina radi mesec dana za neku prosecnu platu i misli ako hoce bolje mora bolja skola i slicno, ili veza za bolji posao, a nista od toga nije pravo resenje, resenje je otvaranje firme, ali ne u Srbiji, to vise ne preporucujem, raspala se i nece postojati uskoro

Evo i moj primer, bavim se video produkcijom i imam 15 godina iskustva i jak portfolio, kada krene posao ja cu prosecnu americku platu da zaradjujem za dan, nije tajna koliko se placa sat posla za bilo koju vrstu produkcije videa, ne moram da odem tamo pa da vidim licno koliko se placa neki rad. Isto tako ne moram da zivim u USA da bih video cene rada auto mehanicara, molera, vodoinstalatera ili bastovana, to se sve lako moze proveriti i izracunati, $10.000 mesecno je nista za te poslove, a ako zaposlis ljude, povecas firmu, nebo je granica. Pa skoro gledam video u kome zena govori o odrzavanju njenog Porshea, stariji model, platila je $1200 dolara za akumulator sa ugradnjom koji kosta $180, nasao sam isti taj u online storeu, a zamenu ulja $550, gde najkvalitetnije ulje kosta $100 za taj auto, majstor je $1450 uzeo za pola sata posla. Takvih primera u USA ima svuda, ja na papiru vec imam tri razradjena posla a jos nisam ni otisao. Sta vecina uradi? Gleda oglase za konobare ili vozace kamiona, i u stvari je potpuno nebitno koji je posao sve dok je za platu.

Principi i logika koju vecina koristi za posao su potpuno pogresni, zato je svo bogatstvo u rukama malog broja ljudi dok se svi ostali prebrojavaju po novcaniku. Amerika je najbolja drzava za brzi start i razvoj biznisa, sa tim se ni najjace zemlje Evrope ne mogu porediti, a uz mnogo laksi nacin za dobijanje vize, a uostalom i lutriju, najbolje je otici u USA, napraviti firmu koja stampa novac, a ti onda zivis u Tokiju ako hoces, sto je i meni plan I ne treba ti tu puno para, nikom ne trebaju ni zamkovi ni Ferrariji, dobro ajde moze Ferrari , ali ako imas small biznis koji ti cisto pravi $20k mesecno, ti bukvalno mozes da zivis bilo gde kao kralj ili kraljica, i obidjes biznis s vremena na vreme. Ne treba samo biti alav i juriti novac zbog novca, mnogo je bitan balans, uzivati u zivotu, raditi ono sto volis, a to nikada neces uraditi sa platom, cak i kada si hirurg, taj nema zivot.

Zato je potpuno nebitno koliko je zdravstveno, koliko su porezi, kada potoji mogucnost da se zaradi mnogo vise, potencijal za biznis je najbitnija stvar, dok vecina gleda koliko nesto kosta, i jos direktno poredi sa Srbijom sto nema nikakvog smisla, ako paradajz u USA kosta $2 a u Srbiji 100 dinara, ti kada ga kupis u USA sa USA platom je isto kao kada bi u Srbiji isti paradajz platio 20 dinara, a svi ce se prvo uhvatiti za to sto je paradajz duplo skuplji tamo, to se zove “flawed logic”.

Sto se stanova tice, preveliki broj stanova ima bazene, teretane, doormana, sun deck, rostilj, i to vec od najjeftinijih, evo malopre sam na Redfinu video jedan vrlo lep 900sqft 1 bedroom u samom centru Chicaga, sveze renoviran za $150.000, ima sve to, i to bukvalno moze da se priusti sa dve obicne plate u kuci. O nekim jacim stanovima da ne govorim, za $3000 mesecno u suvom centru Chicaga se rentira ili kupuje 2 bedroom sa "amenities" na nivou hotela sa 5 zvezdica. Slicne su cene u vecini najvecih gradova Amerike, osim u CA i NY, tu niko ne bi trebalo da zivi, potpuno besmislene drzave, i bas su u njih svi dosli zbog filmova

@Yoda, nije to nikakav optimizam, to je dugogodisnja analiza svega i testiranje u praksi, odavno sam prerastao optimizam bez dobrog razloga, nisam vise ni klinac, skoro sam na 50, ali je bitno da se osecam kao 30 Sto se vize tice, imam sve papire za radnu, to je sad samo na "Bajdenu" koliko ce brzo proci, a GC sam dobio sad u maju, tako da me to nadam se ceka sledece godine da zavrsim i onda sam miran, stoje mi tri biznisa na papiru pa penzija, malo Svajcarska, Norveska, Holandija, Japan, a sto ne i Rusija, Juzna Afrika, Novi Zeland, svuda imam pravo na po 3 meseca da zivim bez ikakve vize, nije los plan?

[milosx]

Prvobitno poslao korisnik Talijan

Da ne odgovaram svakom posebno, nisam klinac i neko ko voli bilo kakav rizik, do ovih zakljucaka sam dosao dugogodisnjom analizom i istrazivanjem americkog trzista, to je nesto sto mi je "fetiš" Na istom principu radim poslednjih 20 godina i u Srbiji ali ne zelim vise da gledam klijente kriminalce, nepravdu i korupciju, a pogotovo ne zelim da moja deca rastu u toj atmosferi. Imam puno potvrda za to sto govorim, skoro sam se video sa prijateljem posle 25 godina koliko zivi u USA i posle celodnevnog razgovora rekao mi je ovim recima "Ti bolje poznajes Ameriku od mene", a on ima dve uspesne firme. Pored njega, bas poznajem ljude koji se u USA i cak Kanadi bave razlicitim zanatkim poslovima, moleraj, bastovanstvo, auto limar, imaju svoje male firme/radionice, i niko ne zaradjuje ispod $100.000. Prijatelj fotograf je u prvoj godini rada uzeo $80.000, a realno nije radio vise od 6-7 meseci, i to nije 9-17 posao, po 5 dana sedis kod kuce. To se cak i jednostavnom logikom moze razumeti, sve sto uradis svojim rukama i skillom u USA se dobro placa i zato bilo kakvi zanati lepo zaradjuju, ali ako postoji "middle man", taj ti uzme 90% onoga sto si stvarno zaradio, i to sto ostane je plata Pa to vazi i za Srbiju, preduzetnistvo je nesto cega se vecina plasi a manjina "zloupotrebljava". To je bukvalno life hack, potpuno isti posao kada radis za platu i imas svoju firmu, isti broj sati, grubo 10x veca zarada kada imas firmu. To je sustina odlaska u Ameriku, rad za platu je zatvor i maltretiranje, ja sam to shvatio pre 20 godina. $3000 zaraditi u USA je uzasno jednostavno, znam coveka koji fotografise reak estate malim dronom i uzme $500-1000 za 8 sati i to ne radi nista specijalno, bukvalno amater. isto to vazi i za Srbiju, dok vecina radi mesec dana za neku prosecnu platu i misli ako hoce bolje mora bolja skola i slicno, ili veza za bolji posao, a nista od toga nije pravo resenje, resenje je otvaranje firme, ali ne u Srbiji, to vise ne preporucujem, raspala se i nece postojati uskoro

Evo i moj primer, bavim se video produkcijom i imam 15 godina iskustva i jak portfolio, kada krene posao ja cu prosecnu americku platu da zaradjujem za dan, nije tajna koliko se placa sat posla za bilo koju vrstu produkcije videa, ne moram da odem tamo pa da vidim licno koliko se placa neki rad. Isto tako ne moram da zivim u USA da bih video cene rada auto mehanicara, molera, vodoinstalatera ili bastovana, to se sve lako moze proveriti i izracunati, $10.000 mesecno je nista za te poslove, a ako zaposlis ljude, povecas firmu, nebo je granica. Pa skoro gledam video u kome zena govori o odrzavanju njenog Porshea, stariji model, platila je $1200 dolara za akumulator sa ugradnjom koji kosta $180, nasao sam isti taj u online storeu, a zamenu ulja $550, gde najkvalitetnije ulje kosta $100 za taj auto, majstor je $1450 uzeo za pola sata posla. Takvih primera u USA ima svuda, ja na papiru vec imam tri razradjena posla a jos nisam ni otisao. Sta vecina uradi? Gleda oglase za konobare ili vozace kamiona, i u stvari je potpuno nebitno koji je posao sve dok je za platu.

Principi i logika koju vecina koristi za posao su potpuno pogresni, zato je svo bogatstvo u rukama malog broja ljudi dok se svi ostali prebrojavaju po novcaniku. Amerika je najbolja drzava za brzi start i razvoj biznisa, sa tim se ni najjace zemlje Evrope ne mogu porediti, a uz mnogo laksi nacin za dobijanje vize, a uostalom i lutriju, najbolje je otici u USA, napraviti firmu koja stampa novac, a ti onda zivis u Tokiju ako hoces, sto je i meni plan I ne treba ti tu puno para, nikom ne trebaju ni zamkovi ni Ferrariji, dobro ajde moze Ferrari, ali ako imas small biznis koji ti cisto pravi $20k mesecno, ti bukvalno mozes da zivis bilo gde kao kralj ili kraljica, i obidjes biznis s vremena na vreme. Ne treba samo biti alav i juriti novac zbog novca, mnogo je bitan balans, uzivati u zivotu, raditi ono sto volis, a to nikada neces uraditi sa platom, cak i kada si hirurg, taj nema zivot.

Zato je potpuno nebitno koliko je zdravstveno, koliko su porezi, kada potoji mogucnost da se zaradi mnogo vise, potencijal za biznis je najbitnija stvar, dok vecina gleda koliko nesto kosta, i jos direktno poredi sa Srbijom sto nema nikakvog smisla, ako paradajz u USA kosta $2 a u Srbiji 100 dinara, ti kada ga kupis u USA sa USA platom je isto kao kada bi u Srbiji isti paradajz platio 20 dinara, a svi ce se prvo uhvatiti za to sto je paradajz duplo skuplji tamo, to se zove “flawed logic”.

Sto se stanova tice, preveliki broj stanova ima bazene, teretane, doormana, sun deck, rostilj, i to vec od najjeftinijih, evo malopre sam na Redfinu video jedan vrlo lep 900sqft 1 bedroom u samom centru Chicaga, sveze renoviran za $150.000, ima sve to, i to bukvalno moze da se priusti sa dve obicne plate u kuci. O nekim jacim stanovima da ne govorim, za $3000 mesecno u suvom centru Chicaga se rentira ili kupuje 2 bedroom sa "amenities" na nivou hotela sa 5 zvezdica. Slicne su cene u vecini najvecih gradova Amerike, osim u CA i NY, tu niko ne bi trebalo da zivi, potpuno besmislene drzave, i bas su u njih svi dosli zbog filmova

@Yoda, nije to nikakav optimizam, to je dugogodisnja analiza svega i testiranje u praksi, odavno sam prerastao optimizam bez dobrog razloga, nisam vise ni klinac, skoro sam na 50, ali je bitno da se osecam kao 30 Sto se vize tice, imam sve papire za radnu, to je sad samo na "Bajdenu" koliko ce brzo proci, a GC sam dobio sad u maju, tako da me to nadam se ceka sledece godine da zavrsim i onda sam miran, stoje mi tri biznisa na papiru pa penzija, malo Svajcarska, Norveska, Holandija, Japan, a sto ne i Rusija, Juzna Afrika, Novi Zeland, svuda imam pravo na po 3 meseca da zivim bez ikakve vize, nije los plan?

Svaka cast na istrazivanju i optimizmu

NY i CA besmislene drzave?
Cudno je da neko sa svojih skoro 50 godina, posle "dugogodisnje analize" i "testiranja u praksi" (btw nisam sigurna kakvo je to testiranje u praksi iz Srbije ), ne zna da su CA i NY vodece ekonomije SAD-a (prva, odnosno treca), i da ljudi upravo zbog novca i karijere tu dolaze. Jos je smesnije kad neko Kaliforniju naziva besmislenom drzavom, a za CA je opste poznato da ima i najbolju klimu u Americi, sto je, izmedju ostalog, jedan od bitnijih razloga zasto se bas tu ljudi doseljavaju.

Samu konstataciju zasto se neko doselio i zivi negde ne bih da komentarisem, malo smo matori za ovaj vid prepucavanja
Ne zelimo svi da budemo gasterbajteri i da zivimo u srpskim komunama, obezbedjujuci sebi zivot u penziji. Nekima je potrebna i kulturna, umetnicka, sportska scena, koju uz Njujork, malo gradova u Americi poseduje...

To koliko je nebitno osiguranje mozete konstatovati tek nakon sto se nadjete u situaciji da vam je isto potrebno, predstavu nemate ocigledno kako ceo taj zdravstveni sistem funkcionise. Ljudi gubi sve preko noci zbog medicinskih racuna.

Uostalom sam cete videti na licu mesta! Srecno

Danijela

[slucajni_prolaznik]

Prvobitno poslao korisnik Talijan

u USA nista nije 10x skuplje

Mislim da je bas toliko, ako ne i vise skuplje rentiranje poslovnog prostora. Za rad od kuce mozda moze da se prodje kao "self-employed" gde prakticno treba platiti samo "business licence", ali prava firma ce tesko da funcionise iz iznajmljene dnevne sobe ili garaze. A ako treba nekog zaposliti, ili angazovati neku drugu firmu i to moze da bude i vise nego 10x skuplje. U slicnu cenovnu grupu spada i zdravstveno osiguranje, DUI, nasilje u porodici, rasizam, pokusaj podmicivanja sluzbenog lica, bacanje smeca pored puta, koristenje piratskog softvera, usluga hitne pomoci, vatrogasaca i slicno.

[mveruovic]

Istina je negde izmedju . .

[Svenson]

Mislim da @Talijan puno troluje po forumu.

Neka ga, bar nam malo podize moral (uverava nas da smo na vreme pobegli), a i podseca nas sta ljudi na Balkanu misle o Americi.