Pronalaženje prvog posla u Americi

[dreamerns]

Hehe....znaci ako nisi strebercina u Srbiji, nista od studiranja. Moje misljenje je da je studiranje u Srbiji uzaludno bacanje para, zivaca i vremena. Naravno, nismo svi mogli da biramo gde cemo studirati...pa smo uzeli ono sto smo mogli. Medjutim, ono sto treba napomenuti je da se ovde podjednako boduje bilo koji univerzitet u srbiji. Pa ne vidim razloga zasto ici u npr Prirodno Matematicki ili Elektro (govorim za IT struku) gde ce se odredjena kolicina profesora izivljavati na tebi godinama, tesko nabijes prosek kakav ti treba (doduse, sada su 5x olaksali studiranje zbog bolonje), a nauciti svakako neces nista. Ako covek planira da ide "napolje", moj savet je lepo upisati neku visu poslovnu, ili tehnicki u Zrenjaninu, ili pak neki privatni faks (doduse, to je skupo) i lepo oladiti to skolovanje na miru, uz veselje i igru, a ako se stvarno potrudis, onda mozes nabiti prosek o kojem Zana gore prica da ti je potreban ovde. Kada se ovde verifikuje diploma, bice svejedno...
Naravno, ako covek moze da eskivira Srbiju i odmah pocne ovde da studira....ekstra. Ucis ono sto volis, a samim tim faksovi su 1000x laksi. I ono sto je najbitnije...priznaje se.
Postoji i varijanta za sportiste...ovde ti najbolje prodju za stipendije. Upoznao sam jednog lika koji igra tenis i slao je snimke kako igra svim univerzitetima u americi i jedan ga je primio. Takodje, ako je neko ooogroman (mislim visok bar 1.90 i ekstra debeo), moze da konkurise za centar u fudbalskom timu. Oni su ovde ekstra cenjeni kao sportisti.

[lala]

studiranje je svugde manje vise isto,mada za licni uspeh naj vise je zasluzena snalazljivost,nije sve ni u srbiji tako tuzno i crno,ne mora da znaci da je u srbiji ne moguce zaraditi nesto i skuciti se.

[dreamerns]

Prvobitno poslao korisnik lala

studiranje je svugde manje vise isto...

Kompletno netacno...

mada za licni uspeh naj vise je zasluzena snalazljivost,nije sve ni u srbiji tako tuzno i crno

Ako je gledajuci moj faks....danas je daleko lakse ga zavrsiti, ali su nazalost izbacili i ono malo stvari sto je bilo dobro...tako da dobijes jos manje znanja i jos mi vise deluje uzaludan.

ne mora da znaci da je u srbiji ne moguce zaraditi nesto i skuciti se.

Ko to uopste i spominje? Ja govorim o studiranju...

[lala]

kompletno netacno-zasto?

uvek je naj teze dok studiras i uvek je drugom lakse nego tebi

[barajevo31]

dreamerns, treba da vidiš kakvi su programi na fakultetima u EU gde je bolonjski sistem primenjen već niz godina. Kada porediš njihove evropske škole i naše balkanske, srećan si što si mogao da se školuješ u Srbiji. Tek tamo vidiš šta oni sve (ne)uče ali i to dolazi nama polako. A naši fakulteti su cenjeni u svetu, imamo x kvalitetnih ljudi što potiču sa srpskih univerziteta, a i dosta stranaca studira u Srbiji.

Oxford, Princeton, Harvard, MIT... su nešto drugo. Na kraju se opet sve svodi na to šta i kako dobro znaš da radiš a ne gde si završio školu jer sa današnjim tempom života i brzinom napredka ono što si učio pre 10 godina se danas verovatno ne primenjuje više tako da moraš konstantno da se školuješ a i da se usavršavaš u drugim branžama, ne samo u svojoj.

Ja lično mislim da ne treba mnogo obraćati pažnju koji fakultet pohadjaš i u kojoj državi jer diploma je danas samo papir, legalna osnova koja je potrebna poslodavcu da te zaposli na neko radno mesto, a u IT-u nekada ni to ne važi, nego se treba usavršavati i raditi kao konj da bi se postigao zavidan nivo znanja i iskustva zbog kojeg će te neko primiti na posao.

[dreamerns]

Nemojte mi pocinjati sa tim kako su nasi ljudi cenjeni svuda u svetu i fakulteti. To su ciste gluposti. Nasi pojedinci su cenjeni u svetu...i to je tacno...ali ne zato sto su zavrsavali fakultet kod nas, nego zato sto su svojim radom i trudom to stekli. Fakultet moze imati ekstra dobar program, ali ako nema ko da ga predaje...sta ti vredi? Na mom faksu je 50% ljudi izaslo koji nisu znali ni e-mail da procitaju. Pogotovo najbolji studenti sa sve desetkama, uglavnom su bili najgori sto se prakticnog znanja tice (cast izuzecima...jednom u 2 generacije). Umesto da nauce nesto sto ce im trebati, studenti su bili mrcvareni godinama da uce kompletne budalastine. Oni koje je interesovalo to su ucili sa strane ono sto ih interesuje i tako stekli svoje znanje (sto naravno prouzrokuje da ces tesko biti ekstra dobar student na faksu). Kada je stigla ta bolonja, program je bio daaaleko bolji, ali jednostavno nema ko to da predaje. Profesori jednostavno nemaju dovoljno znanja, a neki od njih su preuzeli tonu predmeta da predaju (ne mozes biti strucnjak za 100 stvari). Uopste ne zelim da zalazim u detalje, ali je tuzno i jadno (cak gore nego pre 10 godina, iako je sam program bolji). E sada, da se taj faks lako zavrsava...bilo bi ok. NIsi nista naucio, nisi se ni namucio. Medjutim, to je daleko od istine...bubacenje teorema i dokaza napamet (na sta mi se ovde svi cude) i trosnje vremena, zivaca i novaca na gluposti...toga ima na pretek. Da se izadje na ispit i da od 140 studenata polozi 2-3 je bila redovna pojava. Sada su zbog Bolonje morali da zestoko smanje kriterijume, ali u moje vreme je jednostavno bilo tako. Jedino sto je stvarno dobro bilo na tom faksu je da su se ucile neke osnove, koje priuceni programeri uglavnom preskoce. Onog koga je interesovalo, mogao je iz toga nesto korisno da izvuce.
Gledao sam program na osrednjim faksovima u Americi (ne MIT, ali nije ni neki subi-dubi ko nas BK ili jos gore Sajam u Kamenici. U pitanju je IIT i UIC. Program je bajka u odnosu na bilo sta sto mi imamo. Mozes se usmeravati kako hoces. Imas jedno 300 predmeta da biras. Mozes biti specijalizovan game developer, ili pak IT admin (npr. kod nas na computer science se mreze ni ne pominju). Ono sto je bitno je da ti profesori iza sebe imaju redovne naucne radove i dostignuca. Da itekako znaju tematiku o kojoj pricaju. Grupe su daleko manje itd itd. Da ne govorim o tome da postoji i praksa i na kom je ona nivou u nekoj npr Motoroli ili u Srbiji kod pera soft-a.
Ja se u potpunosti slazem da je opste obrazovanje na koje smo mi navikli (pogotovo ono iz osnovne skole) daleko slabije u USA. Doduse, oni su vise okrenuti kreativnosti. Koliko ljudi je u osnovnoj naucilo da svira neki insturment kod nas? Ovde svaki amer kojeg znam svira nesto. Tako da...Amer iz neke ok osnovne kada izadje svira gitaru, Srbin zna koliko ima ovaca u Australiji. Sta je u zivotu bitnije...stvar prioriteta. Medjutim, fakulteti u uska specijalizacija....e tu su stvarno daleko ispred nas. A na faksu me zabole za sociologiju i opste price....dosao sam da ucim nauku koja me interesuje.

[lala]

gde god zavrsio fakultet da bi bio cenjen to moras da postignes svojim trudom i radom,slazem se sa konstatacijom da se uce i nepotrebne stvari,a to sto neki ne znaju da otvore ni email mozes naci svugde po fakuletitma,ne samo kod nas.
kad zavrsis fakultet bilo gde po sopstvenim rezultatima ces videti jel si dovljno naucio i jel si se dovljno obrazovao ako nastavis karijeru u smeru za sta si se specijalizirao.

[lenhi]

Dreameru ima tu niz okolnosti koje se moraju uzeti u obzir!
Slažem se sa tobom ali nisu mladi krivi što moraju kroz to proći! Kako da ti profesor prenese znanje kad živi u državi u kojoj se i ne primjenjuje to čemu te uči jer u toj državi nema privrede?! I on sam nema gdje da napreduje.
Drugo, ti sutra kad završiš nemaš gdje raditi jer je pukla privreda pa nemaš gdje ni naučiti nešto (na fakultetu nisi naučio ništa). Šta možeš osim papira ponuditi nekom kod koga treba da radiš?
Znači nije studiranje samo za sebe. Ima veze i sa zaposlenjem, nije tačno da nema. To treba da bude jedan zaokružen sistem. Hoću da kažem da ne žive svi u većoj sredini kao BG ili NS pa da imaju veće mogućnosti za preusmjeravanje, samostalno napredovanje... Naše školstvo je nula jer ti ne nudi ništa sa čim možeš sutra na tržište rada izaći, jer ništa nisi naučio! Ali svako želi nešto završiti i biti obrazovan to je neosporno, i svako na to ima pravo!
Pozdrav!

[dreamerns]

Prvobitno poslao korisnik lenhi

Dreameru ima tu niz okolnosti koje se moraju uzeti u obzir!
Slažem se sa tobom ali nisu mladi krivi što moraju kroz to proći! Kako da ti profesor prenese znanje kad živi u državi u kojoj se i ne primjenjuje to čemu te uči jer u toj državi nema privrede?! I on sam nema gdje da napreduje.

Ne bih se slozio. Na faksu na kojem sam bio, imao sam priliku (nazalost mali broj predmeta) da ucim od profesora koji su itekako umeli da prenesu znanje. Ni oni nisu imali ne znam kakve uslove za rad, ali su voleli to sto rade i znali. Veliki broj profesora koji su bili najgori, su itekako imali svoje prilike osamdesetih godina i radili po inostranstvu itd. Razlog zasto su bili najgori je neki komunisticki kriterijum koji su zadrzali, a to je bahacenje kako im se hoce...mucenje studenata na gluposti itd. Ja priznajem da je coveku sto je stariji, to je teze da ostane u korak sa tehnologijom. Medjutim, onome kome je to posao...jednostavno mora to da radi. Ne mozes predavati na IT departmanu i tretirati razvoj kao da je 1972 godina.

Drugo, ti sutra kad završiš nemaš gdje raditi jer je pukla privreda pa nemaš gdje ni naučiti nešto (na fakultetu nisi naučio ništa). Šta možeš osim papira ponuditi nekom kod koga treba da radiš?

Ovo se u potpunosti slazem...zato je bitno kod nas uciti sa strane. Tu dolazi i ono sto sam gore napomenuo da nasi koji su se probili u svetu, nisu strucnjaci iz razloga sto su nasi fakulteti dobri, nego zato sto su sami se trudili da to nauce.

Znači nije studiranje samo za sebe. Ima veze i sa zaposlenjem, nije tačno da nema. To treba da bude jedan zaokružen sistem. Hoću da kažem da ne žive svi u većoj sredini kao BG ili NS pa da imaju veće mogućnosti za preusmjeravanje, samostalno napredovanje... Naše školstvo je nula jer ti ne nudi ništa sa čim možeš sutra na tržište rada izaći, jer ništa nisi naučio! Ali svako želi nešto završiti i biti obrazovan to je neosporno, i svako na to ima pravo!
Pozdrav!

Mislim da to nema mnogo veze sa sredinom u kojoj zivis. Doduse, kada dodje vreme za trazenje posla, uvek ga ima vise u vecim gradovima...ali je i veca konkurencija.

Ja ne znam da li su me svi razumeli kako treba, ali moj zakljucak jeste da u Srbiji treba sto pre otaljati fakultet. Odnosno, kada zavrsis bilo koji i zelis napolje...onom u stranoj zemlji bice svejedno kakvu diplomu cita. Zato je recimo bolje upisati neki faks gde ces provesti 20% vremena uceci, dobiti dobre ocene, a ostalo vreme mozes i raditi i odmah sticati radno iskustvo koje se svuda ceni. Druga opcija je trositi 100% vremena i zivaca na faks i izaci bez iskustva i nazalost, bez mnogo vise znanja.

[Nemanjank]

Hvala svima koji su odgovorili! Nista, odlucio sam da se prijavim ove godine za green card, cak i ako upisem fakultet. Pa sta bude, nek bude.

Jos jednom hvala svima, posebno Zani