Mračna strana emigracije

[dejancic]

Prvobitno poslao korisnik wrath:of:the:lich:king

Ispadne na kraju da je sve ovo jedna velika LUTRIJA.

Nisam bas siguran u ovo...
Meni su stvari koje sam na svoju inicijativu ucio u Srbiji obezbedile posao u Americi. Sreca jeste neizostavan faktor, ali daleko od toga da mnogo stosta ne zavisi od nas.

[D$D]

[quote=wrathf:the:lich:king;20305]D$D ga malo pretera... razlicite perspektive ja mislim, i ocekivanja...

Prvo jako me nervira kad se pocne porediti kako je bilo u Srbiji kako je ovde.
Zaboravi Srbiju toga nema vise vidi ti sta ti mozes da radis sa novcem koji zaradujes ovde i sta ti to mozes ada uradis sa tim,
Ja kad pricam o zivotu mislim na pravi zivot, sta ima veze sto ti sedis za lap topom 8 sati kad ti je satnica 12-13 pa i da je 15$ to ti nije dovoljno za normalan zivot .a sta je normalan zivot .
Znaci dosao si ovde hoces da zivis ko vecina sveta ovde znaci da imas stan koji otplacujes, da moze tvoje dete da ide u vrtic sa drugom decom da ne zaostaje zbog toga sto si ti tek dosao da mu obezbedis koliko toliko normalne uslove za zivot, da imas kola jedna druga eto recimo da je to neki minimum.
Sad da vidimo koliko kosta taj minimum posto je ovo zemlja para i sve se gleda kroz $$$.
Recimo primera radi stan u nekom dobrom delu gde su jake skole za decu i normalne kosta oko 200K sto prevedeno znaci negde oko 1500$ mesecno plus rezija mislim na sve budalastine mobilni kablovska bla,bla oko 600$ to je oko 2000$, hoces da ti dete ide u vrtic ili ako imas dvoje dece to je 2000$ jos mesecno, pa kola recimo 350$ , pa hrana pa sve ostalo pa to za cas dodje do 5000$ -6000$ mesecno sad vi sto mudrujete znate bolje od mene koliko treba mesecno da pravite ti i suprug da bi mogli ovo da dajete samo za troskove mesecne, a gde vam je letovanje odmori i tako to , da ne pricam da nesto ustedite,
Ajmo dalje gde ste buduce mame ili one koje ce da budu da li znate da imate samo oko 13 nedelja ukupno porodiljskog onda mars nazad na posao sta ces sa detetom od tri meseca u vrtic onda nije 1000$ nego 1500$ mesecno, sta ce te da zovete mame . babe . dede ., pa zar niste otisli iz te Srbije da bi ste bili samostalni i da ne zovete babe i dede kad je tako dobro sto ih zovete da vam cuvaju decu.
E onda ti sedi za taj svoj lap -top o kome pricas i napravi razliku para koja ti nedostaje, pa se onda vidimo,
Sad ce te da kazete pa radite dva posla pa recimo da se vec radi u proseku po 12 sati svaki dan 6 dana u nedelji, mozda ne bi trebalo nikako da se spava.
A to sto ste radili nekoliko meseci to sto ste radili nije nikakvo merilo zivota ovde.
Iz ove price iskljucujem samo IT sektor ali ne sve jer i kod njih ima raznih odstupanja velikih u primanjima ali su koliko toliko u boljem polozaju nego ostali.
Ajmo vi sto ste prevodili te diplome koliko realno pravite novca iskreeno ovde da bi pravio oko 5000$ na ruke koliko moras dobro da se kotiras u kopaniji,ajte vi sto ste zavrsili ovde skole recite koliki vam je dug za skolovanje koliko ce te ga dugo vracati i tako dalje i takoo dalje

[lanas]

Ovo je veoma realno. Zaraditi 5000$ mesecno u USA je velika cifra. Ako dvoje rade, mogu sebi da priuste taj iznos.
Biti u kreditu, a "stezati kais" je normalna pojava za ljude iz srednje klase. Srednja visa klasa je nesto drugo. Onome kome ne odgovara USA moze da se vrati u maticnu zemlju. Neko je napisao da viljuskaristi moze ostane mesecno oko 800$(ako naporno radi).
800$ x 12 meseci = 9.600,00$ godisnje. Neka neko uspe za 3 godine da ustedi ovu cifru i dodje u Srbiju(najbolje u Beograd ili Novi Sad), moze da otvori svoju firmu, poslasticarnicu, pekaru ili nesto drugo.
Ako stedi malo duze moze da kupi i stan.

Na kraju krajeva isplati se.

P.S. Sve zavisi od ambicija, upornosti, zelja i najvaznije potreba za shopping-om.

[dreamerns]

Prvobitno poslao korisnik lanas

Ovo je veoma realno. Zaraditi 5000$ mesecno u USA je velika cifra. Ako dvoje rade, mogu sebi da priuste taj iznos.
Biti u kreditu, a "stezati kais" je normalna pojava za ljude iz srednje klase. Srednja visa klasa je nesto drugo. Onome kome ne odgovara USA moze da se vrati u maticnu zemlju. Neko je napisao da viljuskaristi moze ostane mesecno oko 800$(ako naporno radi).
800$ x 12 meseci = 9.600,00$ godisnje. Neka neko uspe za 3 godine da ustedi ovu cifru i dodje u Srbiju(najbolje u Beograd ili Novi Sad), moze da otvori svoju firmu, poslasticarnicu, pekaru ili nesto drugo.
Ako stedi malo duze moze da kupi i stan.

Na kraju krajeva isplati se.

P.S. Sve zavisi od ambicija, upornosti, zelja i najvaznije potreba za shopping-om.

Ti sada pricas o gastarbajterskim semama, idi i crnci ko majmun, pa se vrati sa keshom. Poenta je kako da zivis ovde, a ne kako da skrpis neki kesh radeci ko crnac i da se vratis u Srbiju. Kao sto je Zana napisala, isplati se u pocetku ako nemas drugi posao, ali ne i na duge staze.

[morison_tz]

[quote=D$D;20318]

Prvobitno poslao korisnik wrath:of:the:lich:king

D$D ga malo pretera... razlicite perspektive ja mislim, i ocekivanja...

Prvo jako me nervira kad se pocne porediti kako je bilo u Srbiji kako je ovde.
Zaboravi Srbiju toga nema vise vidi ti sta ti mozes da radis sa novcem koji zaradujes ovde i sta ti to mozes ada uradis sa tim,
Ja kad pricam o zivotu mislim na pravi zivot, sta ima veze sto ti sedis za lap topom 8 sati kad ti je satnica 12-13 pa i da je 15$ to ti nije dovoljno za normalan zivot .a sta je normalan zivot .
Znaci dosao si ovde hoces da zivis ko vecina sveta ovde znaci da imas stan koji otplacujes, da moze tvoje dete da ide u vrtic sa drugom decom da ne zaostaje zbog toga sto si ti tek dosao da mu obezbedis koliko toliko normalne uslove za zivot, da imas kola jedna druga eto recimo da je to neki minimum.
Sad da vidimo koliko kosta taj minimum posto je ovo zemlja para i sve se gleda kroz $$$.
Recimo primera radi stan u nekom dobrom delu gde su jake skole za decu i normalne kosta oko 200K sto prevedeno znaci negde oko 1500$ mesecno plus rezija mislim na sve budalastine mobilni kablovska bla,bla oko 600$ to je oko 2000$, hoces da ti dete ide u vrtic ili ako imas dvoje dece to je 2000$ jos mesecno, pa kola recimo 350$ , pa hrana pa sve ostalo pa to za cas dodje do 5000$ -6000$ mesecno sad vi sto mudrujete znate bolje od mene koliko treba mesecno da pravite ti i suprug da bi mogli ovo da dajete samo za troskove mesecne, a gde vam je letovanje odmori i tako to , da ne pricam da nesto ustedite,
Ajmo dalje gde ste buduce mame ili one koje ce da budu da li znate da imate samo oko 13 nedelja ukupno porodiljskog onda mars nazad na posao sta ces sa detetom od tri meseca u vrtic onda nije 1000$ nego 1500$ mesecno, sta ce te da zovete mame . babe . dede ., pa zar niste otisli iz te Srbije da bi ste bili samostalni i da ne zovete babe i dede kad je tako dobro sto ih zovete da vam cuvaju decu.
E onda ti sedi za taj svoj lap -top o kome pricas i napravi razliku para koja ti nedostaje, pa se onda vidimo,
Sad ce te da kazete pa radite dva posla pa recimo da se vec radi u proseku po 12 sati svaki dan 6 dana u nedelji, mozda ne bi trebalo nikako da se spava.
A to sto ste radili nekoliko meseci to sto ste radili nije nikakvo merilo zivota ovde.
Iz ove price iskljucujem samo IT sektor ali ne sve jer i kod njih ima raznih odstupanja velikih u primanjima ali su koliko toliko u boljem polozaju nego ostali.
Ajmo vi sto ste prevodili te diplome koliko realno pravite novca iskreeno ovde da bi pravio oko 5000$ na ruke koliko moras dobro da se kotiras u kopaniji,ajte vi sto ste zavrsili ovde skole recite koliki vam je dug za skolovanje koliko ce te ga dugo vracati i tako dalje i takoo dalje

svaka cast : bravo:

[outer_space]

... D$D je ispostovao ovde dosta gorkih istina, definitivno. Anyway, provereno znam da drugar zaradjuje mesecno u nekom selu od 180k stanovnika u drzavi New Jersey max 2 500$ od cega 1k$ ide na placanje kredita u Srbiji, a ostatak na stan, hranu i ostale zivotne potrepstine u USA. Sta radi u USA... pa sta moze da radi covek koji ne zna nimalo engleski i koji nista nezna da radi; hocu reci bez ikakvog zanata, visoko skolske diplome covek je jednog dana izvadio turisticku vizu na 6 meseci(koja je sad vec odavno istekla), seo u avion i zapalio u USA bez mnogo razmisljanja sta ce tamo da radi, bez GC, 10k$ bez kojih vecina na forumu ne bi krenula nigde... deli stan sa 3-4 cimera, svaki dan rade na svakojakim building/construction sites 8h i vidim da je zadovoljan, verovatno svestan situacije u kojoj se nalazi... da je osto u Srbiji dosad bi vec bio na ulici odavno posto u Srbiji nije mogao da zaradi ni deci za vrtic, a kamoli da placa mesecne rate od preko 500 eura!
Prema tome, za obicnu raju, nigde nije med i mleko.

[Lucky]

D$D potpuno se slazem sa tobom sto se vecine stvari koje si naveo tice.
Te price radim na viljuskaru zaradjujem $12 plus prekovremeno i super mi je ne piju vodu, narocito ne u Kaliforniji.(Kao sto je i Zana napisala). Sve zavisi sta je kome prioritet.
Znam ljude koji rade 60 sati svake nedelje, prave fine pare, imaju dobar auto, tv ali kakav je to zivot?

Ajde i ja da pricam malo o ciframa:

Florida je jeftina drzava sa niskim satnicama, propalim trzistem nekretnina i velikom nezaposlenoscu! Evo sta to znaci prakticno:

Moj kolega radio je (kao i ja) posao koji pored plate placa i redovan comission tako da mesecno izlazi oko $2500-$3500 na ruke
Zena mu zavrsila za medicinsku sestru ovde (a to je bila i dole) zaradjuje oko $3500
1 dete.
Bukvalno svakog meseca ustede oko $4000 tako da su za godinu dana ustedeli i kupili dvosoban stan za kesh! Nemaju kreditne kartice, kola kupili za kesh ...skolu otplatila. - American Dream!!!

To je jedan svetli primer koji znam, negativnih ima na stotine.

Ja sam izdrzavao porodicu sa 1 platom ali od pre mesec dana nemam vise posao (poslat je u Indiju bez ikakve najave). Sanse da nadjem tako dobro placen posao su minimalne, supruga trazi posao duze vreme bezuspesno.Krecemo prakticno iz pocetka (kad istrosimo ustedjevinu)
Primer amerikanke koju znam-Zavrsila PHD - psiholog, pocela da radi ima oko $4000 mesecno na ruke ali dug za skolu-$220 000 ...pa sad vi vidite

[Lucky]

Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.

[dejancic]

Prvobitno poslao korisnik Lucky

Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.

Nije uzaludno. Stotina ljudi ce procitati tekst. Neka bar jedna osoba poistoveti sebe sa osobom koja je napisala tekst i neka spreci gresku koju bi napravila da nije procitala tekst i misija uspesna.

[Zana]

Prvobitno poslao korisnik lanas

Ovo je veoma realno. Zaraditi 5000$ mesecno u USA je velika cifra. Ako dvoje rade, mogu sebi da priuste taj iznos.
Biti u kreditu, a "stezati kais" je normalna pojava za ljude iz srednje klase. Srednja visa klasa je nesto drugo. Onome kome ne odgovara USA moze da se vrati u maticnu zemlju. Neko je napisao da viljuskaristi moze ostane mesecno oko 800$(ako naporno radi).
800$ x 12 meseci = 9.600,00$ godisnje. Neka neko uspe za 3 godine da ustedi ovu cifru i dodje u Srbiju(najbolje u Beograd ili Novi Sad), moze da otvori svoju firmu, poslasticarnicu, pekaru ili nesto drugo.
Ako stedi malo duze moze da kupi i stan.

Na kraju krajeva isplati se.

P.S. Sve zavisi od ambicija, upornosti, zelja i najvaznije potreba za shopping-om.

Mislim da me nisi lepo razumela - covek ne moze da ustedi nista i to je realna situacija za single osobu u LA koja radi za $12. Posle osnovnih troskova, njemu ostane koliko? $865 mesecno, $28 na dan? Gde su zubari, frizeri, voce, vitamini, sladoled, cipele, jakna? Mozda coveku ne treba nista sem vode i hrane, jer jednu nedelju radi 7 dana a ostale tri 6 dana... nije moje da sudim cime je ko zadovoljan i sta mu je krajnji domet ali znam da to nije opis "pravog amerikanca". Tvoja definicija srednje klase takodje nije dobra - srednja klasa ne steze nista. Porodica srednje klase: dvoje dece, kupljena kuca koja se otplacuje, dva auta, skolovanje dece, zajednicki odmor jednom godisnje, stabilan penzioni fond, solidan saving account. Homeownership je obelezje srednje klase (izuzimajuci one koji ne zele da kupuju kuce).

Ja u tudje ambicije i kapacitete necu da ulazim, samo bih jos jednom da ponovim da neko ko se tek doselio ne moze da ocekuje da ima isti standard kao imigranti koji su ovde duze vreme, niti kao rodjeni amerikanci. To uzme vremena. Coveku je mozda ok da radi na viljuskaru i ja to postujem i drago mi je da je zadovoljan svojim zivotom, ali ne mozes njega da uzimas za parametar pri poredjenju.

Takodje - onaj ko ce da stedi ovde (na platu od $12 na sat na viljuskaru ili bilo kojim drugim fizickim poslovima) da bi otvorio firmu u Srbiji ili kupio stan, po mom misljenju gubi vreme i maltretira se bez potrebe. To moze da se odradi u Bugarskoj, Rumuniji, Poljskoj, Austriji, Nemackoj - sa mnogo manje maltretiranja. Vise ce da ustedi, nema potrebe da se putuje preko okeana sa takvim ciljem.