Otprilike tako nekako. :grin:

ja mislim da je najbolji nacin za ucenje jezika kroz druzenje. to je aktivna i ziva konverzacija, mnogo bolja od kursa i skole jer se tu uci pravi govorni jezik, a ne neke shekspirovske fraze koje su odavno prevazidjene.

znaci nadjite nekoga, "a buddy to hang out with" zadobijte njihovo poverenje, i onda ih slobodno smarajte. :) to u principu nije tako tesko, i cak i ako nece niko da se druzi sa vama, Ameri po pravilu ne odbijaju nista sto je dzabe, znaci pozovite ih na rucak, ili jos bolje na pice (to je jeftinija varijanta). "a couple of beers" recimo u baru, to ni jedan nece odbiti, onda lepo uz pivce opletes pricu i sve super. ali pustis i njega da prica i slusas, skidas i krades fore.

Ne znam da li sam razumela - kazes da profesori sa studentima ne komuniciraju na normalnom engleskom, da se ispiti ne polazu na normalnom engleskom, i da se u stvari engleski uci od prijatelja u baru sa kojima dok ne naucis engleski komuniciras na kom jeziku (?!) jer je "skolski engleski" prevazidjen? I, onda dobijes posao i komuniciras sa kolegama, klijentima i vendorima tako sto ih pozoves na pivo "to hang out with" :)

Nice!

Ne bih previse da kontriram - ali ako ne govoris taj "prevazidjeni" engleski, neces ni imati s kim da popijes pice osim sa onima koji pricaju isti jezik kao ti...ili, s malo srece, mozes da stojis sa strane i ucis "govorni jezik"...

Ne, ali stvarno - odakle ti ta ideja da engleski u skolskim ustanovama nije "govorni"?

p.s.

Ne prodaju ovde ljudi svoje dragoceno vreme za pice i rucak...

Ma covek se samo malo vise fokusirao na ekonomski aspekt ucenja jezika. Ipak smo u krizi, pa je on izneo ideju kako da sa placenih nekoliko tura piva, nako ko je novajlija u USA moze da progovori jezik. To sto ce taj engleski da mu sluzi samo dok boravi u barovima i nije tako lose - posto je jeftino. Novajliji jeftino, a amerima dzabe. Nas narod voli sve sto je jeftino, a kako smo sada culi Ameri vole bas kada je dzabe. I u tome su jaci od nas.:beer:

ideja mi je odatle sto recimo ni na jednom kursu, ni jedan teacher ti nece reci da se u govornom jeziku kaze "what do you got". recice ti da se kaze "what do you have" ili "what have you got", kad ti tamo, a ono medjutim, cak i ljudi sa fakultetskim obrazovanjem cesto kazu upravo tako, what do we got. sto bi po svim pravilima trebalo da bude nepravilno. ima tu jos mali milion primera...

drugo, svoje "dragoceno" vreme i te kako trose po barovima i pubovima petkom posle radnog vremena, i besplatno pice ni jedan nece odbiti. i to sto neko voli da popije par piva sa drugarima i da s eopusti nije nista lose i ne znaci automatski da je bitanga. ne vidim u cemu je problem?

Dobro je i jedno i drugo. Treba nauciti i pravilno, ali treba pohvatati i naglasak i slang. Ovo drugo se najbolje ipak moze nauciti druzenjem sa lokalcima. Medjutim, treba opet znati i formalni americki (ja ga namerno ne zovem engleski), jer na kraju krajeva, na poslu ces imati gomilu sastanaka, slanja mailova klijentima, pisanje seminara ako ces studirati, ma gomilu raznih stvari, zavisno od toga sto radis.
Sto se engleskog tice, mi smo u skoli ucili britanski engleski (pravilni engleski). Medjutim, ovde se fakat gomila stvari razlikuje, tako da treba nauciti i taj americki :-)

Cuj, razumem ja tvoju poentu...konverzacija se najbolje savlada tokom druzenja i to je u redu. Medjutim – ne mozes da kazes “What do you got” vec samo “What did you get” (kao na primer kad sa nekim ides na rucak a on stigne pre tebe i vec naruci), pravilno je i “What do you get” ali kao deo recenice (What do you get if you combine...)... you’ve got to be kidding me, ... what do you have – sedan or SUV? je sasvim normalan govor. Itd, itd. Mislim da si uzeo pogresne primere (bolja je komparacija “How are you?”, uobicajen odgovor je “I’m good, thanks”, pravilno je “I’m well, thank you”; gonna umesto going to, zavrsavanje recenice skracenim oblikom – he isn’t umesto he’s not). E sad, ako ti hoces da kazes “What do you got”, to je tvoje pravo. Mozes i kao gomila ljudi da kazes “He aKsed me to...” ili “We was” – to ti niko ne brani. Totalno si u pravu da ti profesor u skoli nece reci da tako pricas, a tako napisano ce i te kako da ti snizi ocenu bez obzira o kom se predmetu radi.

Ucenje jezika je proces koji traje i kod mene jos uvek u toku (ne vidim da je kraj blizu). Kako god, sto se tice druzenja – moja poenta nije bila da su oni bitange nego da ce radije provesti vreme sa svojim prijateljima sa kojima mogu posteno da se ispricaju bez obzira ko placa pice... druzice se i sa tobom ako im prija, a ako ne – ne vredi ti ni 1000 piva placenih. Svako ima pravo da odluci sta je za njega/nju najbolja varijanta zavisno od ambicija i planova. Za nekog ko planira da gradi corporate karijeru, kafanski govor je losa varijanta. Za neke druge je tvoja opcija bolja.

Moje je misljenje da jezik treba usavrsiti u skoli (ne neminovno kroz uzimanje casova engleskog, uci se jezik i na predavanjima iz umetnosti, nauke, itd.). Mnogo je lakse coveka nauciti, nego oduciti ga od nakaradnog govora. Kad se jezik dobro zna, vrlo je lako pokupiti zargon. Suprotno malo teze ide. Srpski pricam pravilno, i drago mi je sto ne pricam i ne pisem “ulicni” srpski. Isti stav imam i prema engleskom. Naravno, to je individualna odluka, svako treba da radi onako kako misli da je najbolje. To nije nesto oko ceka treba da se ubedjujemo – svako ima pravo da bude nepismen ako mu je to volja.

izvini ali mislim da za ovaj konkretan primer nisi u pravu. "what did you get" je proslo vreme, ja govorim o sadasnjem. uostalom, obrati paznju malo vise kad pricaju, ili googlaj ako te ne mrzi. posto brzo pricaju vecina misli da oni promuljaju "what have you got", ali NE, oni upravo kazu "what DO you got" ili "whatcha got". cak i ovo o cemu ti pricas oni skracuju, i ne kazu cak ni "what DID you get", vec samo "what you get?" znaci ono DID je negde misteriozno nestalo, ali se podrazumeva da je tu. takodje tvoj primer sa "gonna" i "wanna", umesto "going to", ili "want to", je doziveo jos vece skracivanje i minimalizaciju, i cesto cete cuti ljude da umesto "I am going to be..." kazu jednostavno "Uma be..." (izgovara se "ama bi") zato mnogi nasi kad dodju u USA, i misle da super znaju engleski, sokiraju se kad provale da gomilu stvari ne razumeju, kao ni Ameri njih.

mislim kul je i korisno znati i formal/business English, ali veruj mi bio sam prisutan i na business meetings gde se odlucuje o milionskim projektima, i iznenadili bi se koliko neformalno pricaju, jer u takvim situacijama, je vaznije sta se kaze, nego kako se kaze, i cesto i oni sklapaju business deals uz opustenu atmosferu, neretko i u restoranima uz casu vina. uostalom, Amerikanci uglavnom i ne pate od prevelikih formalnosti.

naravno, necete ici na intervju za posao i govoriti stvari tipa "I ain't trippin' dude" etc, tu treba primeniti "proper English", ali neces isto tako ici sa ortacima na baseball game i koristiti neki Oxford ili Cambridge English, jer ces izgledati smesno.

neformalni, govorni jezik, je mnogo korisniji in every day situations nego formalni. recimo ides kod car-dealer-a, koji najcesce nema ni zavrsen high-school, i koji je namazan, i prevarant, i sad ti pocnes da se kocis sa nekim frazama iz udzbenika, i on ce odmah da pomisli da ima posla sa nekom smotanom dilejom koju moze lako da iskoristi......ali kad mu ti ubacis par najnovijih fora, koje mozda ni on jos uvek ne koristi, on ce da pomsli "who the hell is this guy?!?" jer vidi po akcentu da si stranac, ali vidi da znas znanje! :naughty:

ЊуБај, а jesi li ti u Americi ili samo hoćeš da budeš?

Њуби, Dare nemoj da me brukas :grin: Osim ukoliko si nasem novom clanu hteo odmah da kazes bye, a to nije lepo :bigkiss:

to je bilo u slengu :D on je ЊуБи, а na forumu je newbie :D

I am a little bit here, a little bit there....I am all over the place! ;)

Zna se koji ljudi koriste glagol u proslom vremenu u upitnoj recenici koja je u simple present tense (do + got) hahahah svasta stvarno... Mozda si i u pravu - ne zelim ni da znam, niti se druzim niti radim sa osobama koje tako govore, niti sam balavica koja radi sezonske poslove pa da mi ne treba pravilan engleski. Ne znam ni u cemu je poenta u ovakvoj polemici - pricaj dete kako hoces, mani mene da ucis kako se prica u zemlji u kojoj zivim.

Ne mogu da gubim vreme na ovakve stvari - da ti odgovorim na drugo pitanje i da zavrsim - coveka kojeg trazis moci ces da kontaktiras na email nakon 30 postova. Koliko vidim, on nije navracao ovde od juna prosle godine...

izvini nemam pojam o cemu pricas. ja ne trazim nikoga.

uostalom, niko te ne tera da polemises. sama si se javila na moj komentar. ja samo iznosim alternativne nacine za ucenje jezika. a ima ih jos dosta...mozda nekome bude korisno. moji komentari nisu bili upuceni tebi. sigurno da ti neces da pijes pivo sa ortacima. ;)

Odnosilo se na Popovich-a, dakle greska - oprosti.

Da, samo nastavi sa lekcijama - mozda nekom bude i korisno i interesantno :) Moze vrlo dobro da posluzi na razgovoru za posao :==D: Nego, kad si vec vidovit pa znas sta ja radim sa drustvom, ak' mozes da mi kazes jel' moja cica dolazi sutra ili za vikend?! :bravo: pa ako treba i pivo da platim, nije problem! :beer:

vidi se da ne citas pazljivo, ja sam upravo rekao da na intervjuu za posao nije pozeljno koristiti sleng. drugo ja nigde nisam rekao da sam vidovit. prema tome, opet nemam pojma o cemu pricas...ali valjda je barem tebi jasno (nadam se) :grin:

Kada smo vec kod zargona i kako ameri pricaju, ja jos uvek se tesko snalazim u fast food restoranima (mada u zadnje vreme uopste tamo ne idem).
Prvi put kada sam se susreo sa tim izgledalo mi je kao da pricaju neki u potpunosti stran jezik. Oni ne da skracuju reci, nego pola recenice su u stanju da skrate. Pri tom, pricaju brzinom 30 reci u sekundi. Tako da meni to cesto zvuci "do ya wan chip pich, chep hsah,rchs, dhah, may, ketch, sda". U prevodu "Zelis li cips, nesto nikada cuo 3x (uglavnom neki preliv), majonez, ketchup, soda?". Ako ih zamolis da ti ponove, oni nece pomisliti da nisi razumeo ili da mozda ne cujes, nego te odmah pogledaju kao da si kompletan idijot i ponove to sve, ali 3x brze, pa tek onda nista ne razumes....nastane momenat ne prijatne tisine...i onda kazes da je sve u redu, samo mi dodjavola daj vise da platim i idem...trpaj sta god. Jednom mi je tako zena prevodila taj govor na engleski. Devojka je izfrljala svoje, ja zamolio da ponovi...ona ubrzala plocu i zena mi to njeno prevodi na engleski. Ona nas tako gledala ko da smo mi kreteni, a zapravo ona je ta koja nece ili ne zna da prica. Ja verujem da oni to isto ponove 1000x dnevno, ali kada ga lepo zamolis da ponovi na engleskom....stvarno mi nije jasno...
Isti slucaj je kada zoves tehnicku podrsku. U 90% slucajeva se javi neko iz Indije sa teze razumljivim akcentom i ako ga u bilo kom trenutku zamolis da ponovi jer nisi dobro cuo....zacuti...ali to je toliko neprijatna tisina, da izgleda da osoba sa druge strane zice namerno pravi pauzu da bi ispalo da si glup. Ja ne znam kakva su iskustva drugih, ali meni je ovako to delovalo na pocetku. Sada sam vec malko usao u stos.
Ma nije ni bitno, ako sa normalnom osobom razgovaras, nece ti nikada uzeti za zlo kakav ti je akcenat i sl dok god te razume. Nismo mi prvi niti poslednji emigranti i ljudi su ovde na to navikli. Ako je osoba kreten...onda nema svrhe puno ni razgovarati sa istom...to je bar moj neki stav.

Dobro je kad se nadas - naravno da mi je jasno i naravno da sam te pazljivo procitala:

Kako znas ako nisi vidovit :)

Ako je to sve, ja bih da ti pozelim laku noc - i naravno, dobrodoslicu na forum Zelena Lutrija :grin:

Stop arguing Y'all :-)

dreamers,

da slazem se, ako je neko kreten, zaobidji ga. ali sta ako ti od tog kretena nesto vazno zavisi? onda moras nekako da resis situaciju. to na telefonu se desava, ali ako onaj tamo cuti, ja uvek kazem dugacko heeeelloooooo, anybody there!?? onda da vidis kako odmah pocnu da pricaju i da se pravdaju kao da, da tu sam. ;)

Naravno da ih ne razumes - vecina ih je High School drop-outs, nazalost. Kakvo obrazovanje - takav i nacin izrazavanja... Necu da produzavam dalje, jer cemo uci u rasno profilisanje - znamo svi ko tako govori. Sto rece Bill Cosby treba da ih je sramota - toliki narod godinama ginuo i mucio se da bi im omogucio normalno skolovanje, a sad sopstvenu decu ne mogu da razumeju. Bruka na sta to "zvuci". Necu da generalisem naravno - ne vazi za sve.

Jel mogu ja onda odmah sef da im budem? Dilpoma je diploma... :)

pa ako "pazljivo" citas, zasto meni pricas nesto sto si htela da kazes nekom desetom?


because it's more than obvious that you are not a homie. (homie = ortak)


vidis, opet ne razumem sta pokusavas da mi kazes? kako mi to zelis dobrodoslicu, a teras me na spavanje, iako se meni uopste ne spava. ali ako ti naredjujes neki fajront, molim te da to otvoreno kazes a ne da mi tu postavljas neke rebuse.

unapred se zahvaljujem

Ah, ovo postaje malo zamorno - slazes li se? :smrc:

Nema mesta nikakvoj teoriji zavere (koju mnogi uporno traze u svemu) - dobrodoslica ti je upucena, kao i svakom novom clanu foruma. Laku noc je znacilo upravo to - pretpostavljam da si u delu zemlje gde je sada noc, a posto nemam nameru da produzavam sa ovim - lepo ti pozeleh laku noc. Ako je pogresna pretpostavka - onda prijatan dan. Sto se mene tice, na forumu ostani koliko hoces, nije moj problem...kao ni pretpostavke koje imas o tome ko sam ja i koje osobine imam. No, tvoja volja - sto se mene tice mozes ti da analiziras koliko hoces dokle god se ne kosi sa pravilnikom foruma :)

Eto...

mah, mah :;D:

hahaha mogu da zamislim, mada ja ne bih mogao da suzdrzim od smeha! :1060:

A nije smesno nego tuzno... tako zavrshish sa umesto 2 burgera i 2 kole sa 3 burgera od cega je jedan za decu kolom i root-beer-om...... kada neko radi ko na pokretnoj traci samo da se shtanca... istu recenicu izgovori nekih 300 puta na dan... i onda nije ni cudo shto tako zvuci. Druga je stvar shto su oni skloni josh pride skracivanju ... onako nakazno ... samo da je shto krace i brze ... mrzi ih da pricaju normalno... a nije da ne znaju lepo, znaju samo tako lepo da pricaju eng. nego kada te cuju sa naglaskom onda su posebno skloni slengu.

Citajuci ovu vasu divnu diskusiju, ne mogu a da se ne setim onog vica kad Skot dodje u Bronx (ili neko slicno mesto) i naleti na crnca koji ga pita "Are you come here to die" a ovaj mu odgovara "No, i come here yesterday" (oprostice te naravno, ako sam nacinio neku gresku).

:grin: Ja sad vise ne znam ni da li je smesno, ni da li tuzno ali znam da godinama nisam razumela ebonics. Postujem svaciju kulturu i istoriju, ali meni je brate to nepismeno (sorry). Ja cu opet da se pozovem na Cosby-ja... koga interesuje moze ceo njegov govor sa 50-godisnjice Brown v. Board of Education da procita ovde:

"...these people who marched and were hit in the face with rocks and punched in the face to get an education and we got these knuckleheads walking around who don’t want to learn English. I know that you all know it. I just want to get you as angry that you ought to be. When you walk around the neighborhood and you see this stuff, that stuff’s not funny. These people are not funny anymore. And that‘s not my brother. And that’s not my sister. They’re faking and they’re dragging me way down because the state, the city, and all these people have to pick up the tab on them because they don’t want to accept that they have to study to get an education..."

Sve ko sve, ali ja takav jezik bas nesto i nemerem da ucim :grin:

past - pas', hand-han', bath - baf, umesto my da kazem mah, Ah 'on know umesto I don't know, ama do it umesto I'm going to do it...

aaaaaaa :grin: thanks, but no thanks :) Dodje vreme kad covek pocne da preispituje istorijat i pozadinu onoga sto mu se nudi da prihvati. Meni je tu odluka vrlo jednostavna - niti sam "tamo" radila ono sto radi vecina (pogotovo kad dodje do kude si, pet hiljada, idem sa autobusom) nego kako mislim da treba i da "prilici"...prevazisla sam kolektivizam jos u ranom pubertetu. Licno bi me bio blam da nakaradno govorim... ali opet - slusam pre neki dan pravu Valley Girl i nisam se ni trudila da ne primeti da se njoj smejem - And, I was like Oh my God I didn't know that you are like here, and he was like hahahah :grin::grin::grin:

izvini, ali ne donosim ja nikakve pretpostavke, nego ti. u ovih par recenica koje smo razmenili ti si me nabedila da sam klinac ("mani me dete"), da sam "sezonski radnik", da sam ulicar jer ponekad koristim slang, koji inace uopste nije samo ulicni jezik, i evo sad na kraju vrhunac da jos patim od paranoje, jer vidim teorije zavere!?? usput sve filujes komentarima tipa "jel bilo dosta? jel to sve" a da pri tome ja nisam ama bas nista hteo od tebe niti sam ti se uopste obracao, nego ti meni. i onda kao "jel to bilo sve?" pa to valjda ti znas a ne ja jer si ti nesto htela od mene a ne ja od tebe.

takodje, uporno ponavljas kako tebi ne pada na pamet da radis i ucis ovo i ono, iako to tebi niko nije ni govorio, niti ti se uopste obracao?!?! znas, ne znam kako da ti objasnim, ali ne vrti se ceo svet oko tebe. mozda se vrti ovaj forum, ali svet svakako ne, i nije svaka tema o tebi i upucena tebi. ili se mozda varam? mozda i to stoji negde u pravilniku foruma?

sto se jezika konkretno tice, ja sam taj jezik studirao, i formalni i neformalni, i knjizevni i ulicni, i nije me uopste blam. mislim na osnovu ono malo stvari koje si napisala (prepunih gresaka) da ga svakako bolje govorim od tebe, pa opet ne omalovazavam druge ljude k'o ti.

ti uporno u svakom svom komentaru provlacis to kako si toboze "bolja" od drugih i u svakoj recenici vredjas i spustas kao "na finjaka" sto je u principu cisti prostakluk.

ma kul bre, uzivaj i umisljaj sta hoces, a sto se mene tice have a nice life.

p.s. i ako tako pozelis "dobrodoslicu" svakom novom clanu, nije ni cudo sto se objavljuje po 3 komentara mesecno.

http://www.jerrah.com/wp-content/upl..._internet1.jpg

newbee, ovde, na ovom forumu, stvarno ništa ne pokazuješ prepucavanjem, pogotovu sa osobama koje su ovde od velikog značaja. Hvataš se za neke pogrešne stvari, konkretno u jeziku. I u srpskom imaš šatrovački, imaš munZe, pa ne čuješ da na TV voditelji Dnevnika, Vesti, i sličnih emisija, informativnog karaktera, pričaju tako.

Samo polako ;)

i jedno i drugo ima pravo!!!

test
 

drugari evo jos jednog testa da proverite svoje znanje engleskog jezika :
http://www.link-elearning.com/linkdl...Testa=3&iTLS=1

:book::book:

test
 

drugari evo jos jednog testa da proverite svoje znanje engleskog jezika :
http://www.link-elearning.com/linkdl...Testa=3&iTLS=1


:book::book:: :bravo:

Osnovnoškolska djeca i engleski
 

:bravo:Prije svega pozdravljam sve članove foruma, a posebnu pohvalu šaljem idejnim začetnicima i organizatorima koji, praktički, danonoćno bdiju i odgovaraju na, ruku na srce, svakakva pitanja. Imigracije je od kad je i ljudi, ali konkretno imigraciju u USA ja bih podijelio na vrijeme prije ovog foruma i na vrijeme poslije. Upravo završam s višetjednim čitanjem kompletnog foruma i svih tema i mogu reći da, sad pri kraju, moram puno razmišljati kako bih pronašao pitanje koje da postavim s obzirom da sam odgovore na skoro sva pitanja već pronašao na forumu. Dosad se nisam prijavljivao na DV lottery, skoro da nisam znao ni da postoji, al kad sam čuo za to i pronašao ovaj forum dobio sam odgovore gotovo na sva pitanja. Planiram prijavu za DV2012 sa cijelom porodicom - supruga, ja i dvoje djece (8 i 10). Ono što me naravno najviše brine su djeca, odnosno njihovo znanje jezika. Kći će sad u drugi razred osnovne, a sin u četvrti. Oboje uče engleski u školi, bili smo i na odmorima u inzemstvu gdje su morali malo da ga koriste, ali doći u SAD i krenuti u školu??:no:
Supruga i ja smo dosta fluentni u engleskom i mislim da tu ne bi trebalo biti problema (uz još dodatno ućenje i pripremanje u nekoj školi stranog jezika naravno) ali bojim se za djecu, odnosno nisam siguran kako njih najbolje pripremiti za to. Ako netko ima takvih iskustva, ako je netko slično prolazio molim neka pomogne. Uglavnom, još jednom čestitke svim moderatorima i nadam se da ćemo zajednički pratiti našu prvu i drugu kovertu, lječnički pregled, interviu i.... naravno ono što slijedi - Green card! Pozz!:bravo:

Dobrodosli na forum.
Bitno je da vi I supruga govorite jezik a djeca ce lako to pokupiti sto sa TVA sto uz igru sa vrsnjacima.
Gledanje filmova bez prevoda ili sa eng titlom takodje pomaze kao I citanje knjiga.

Moj sestric je jezik naucio gledanjem CN.

Znam, i ja sam tako naučio engleski, ali bojim se da je za djecu veliki problem jer ipak sjesti u školsku klupu i pratiti i učiti gradivo na jeziku koji poznaješ dosta slabo s TV-a i to još paralelno s djecom kojima je to materinji jezik-mislim da je veliki šok! Ne znam, možda malo pretjerujem, ali baš me zanima ima li netko iskustva, netko ko je išao s djecom da napiše kako su to djeca prebrodila!

Nemam iskustva da bih bio kompetentan ali kontam da bi mozda bilo dobro malo pojacati akcenta na engleski i/ili odabrati za vreme novog pocetka(sletanje u USA) kraj skolske godine, da imaju vremena da se sto vise prilagode. Mada mislim da se klinci mnogo lakse snalaze u novoj sredini nego mi...

Ovo je odlična ideja, tako da imaju 2-3 mjeseca za prilagodbu. To bi im sigurno pomoglo, a našao sam da i škole imaju te ESL programe za djecu kojima kojima engleski nije materinji jezik.

Jel ima neko mozda ko je polagao TOEFL??

Ja sam polagala IELTS, ako te mozda i taj interesuje.. :)