Mračna strana emigracije

[Lucky]

Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.

[dejancic]

Prvobitno poslao korisnik Lucky

Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.

Nije uzaludno. Stotina ljudi ce procitati tekst. Neka bar jedna osoba poistoveti sebe sa osobom koja je napisala tekst i neka spreci gresku koju bi napravila da nije procitala tekst i misija uspesna.

[lanas]

Prvobitno poslao korisnik Lucky

Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.

Nije uzaludno sto pises.Znam dosta ljudi koji su hteli da apliciraju za GC i kada su culi koliko je losa situacija, jednostavno su odustali.
Realno, kada se pogleda ne postoji idealno mesto za zivot. Svaki pocetak je tezak. Kada neko ode iz svoje zemlje treba da bude spreman i na prilagodjavanje. Takodje, treba da pokusa da iskoristi sve mogucnosti koje za temlja nudi. Vecina zemalja na Zapadu u odnosu na Istok, takve mogucnosti nudi(ne bih da ulazim u detalje da li je moguce uvek i na svakom mestu......).

Odeseliti se iz svoje zemlje je velika odluka, narocito ako se cini sa porodicom.
Na kraju krajeva, uvek postoji mogucnost da se neko vrati u zemlju porekla, ali ja znam dosta ljudi koji su se posle 10-15 godina zivota u USA vratili, proveli nekoliko meseci u Beogradu i vratili se ponovo u USA.

Vratiti se nazad, nije strasna odluka, bolje je i to nego se muciti i tesko ziveti u USA.
Naravno, sve zavisi od osobe.

[Good Spirit]

Neki članovi su opet otišli u krajnosti koje ne oslikavaju pravu sliku. Možda pravite balans od ostalih tema gde se sve lepo piše uglavnom

Što ne porediti Srbiju? Svi smo mi krenuli iz Srbije, Bosne, Hrvatske, itd u SAD. Većina nas kreće sa ciljem da živi bolje nego ovde. Na ovo se oslanja sve ostalo.

Kada smo već tamo, gledamo da napredujemo konstantno i da u nekom razumnom roku stanemo na noge. Većina kada dođe radi za 10-20$ satnicu koja omogućava skroman život (bez vrtića, 3 auta, fakulteta, letovanja i zimovanja, itd ...)

To što D$D priča je po meni ok, ali u nekom realnom periodu da se očekuje i ostvari. Ako neko od novih očekuje da će samim dolaskom ovde imati takav život, u 99% slučajeva strašno greši.

Moj cilj koji smatram da je realan za moju porodicu je da u roku do ~5 godina od kada stignemo u SAD dostignemo taj neki "normaln" život. I ja mislim da stručne i visokoobrazovane osobe neće imati većih poteškoća da u većim gradovima dođu do te neke plate u tom periodu.

Ovo sve što pričam, ne mislim na izuzetke (pozitivne i negativne). Jer ako si ti stručan u nečemu i u roku od 5 godina ne uspeš da napreduješ do iole približne prosečne godišnje zarade za tu struku onda je problem samo u tebi a ne u sistemu.

Ako radiš kao viljuškar u LA, o kom normalnom životu možeš da pričaš? Možda ako si najbolji viljuškar na zapadnoj obali i imaš svoju emisiju na discovery channel. U poslovima tog tipa mislim da je nerealno očekivati život bez briga.

Ima naših ljudi koji su se dobro snašli u SAD jer su stručni i oni su u startu preskočili nekoliko stepenica. Sada ćete vi reći to su izuzeci, možda jesu, ali je verovatnije da stvarno malo ljudi iz Srbije dolazi stručno za poslove u SAD.

Zašto naši IT ljudi dobro prolaze u SAD? Pa zato što se posao ne razlikuje puno (ako se uopšte razlikuje) u ex YU zemljama i u SAD + ne zahtevaju se neke posebne radne dozvole i sertifikati (kao što je predpostavljam za lekare i slične).

Takođe, nemojte mešati posao u malim i u velikim mestima. U manjim mestima su plate manje ali uglavnom i troškovi, za veće ide kontra. Nije isto $15 u malom mestu i u gradu.

D$D je rekao jednu dobru stvar "Zaboravi Srbiju toga nema vise", ja bih je samo stavio u drugi kontekst, zaboravite taj način života i nemojte očekivati da ćete ovde živeti na isti način.

[TheNenad]

Zašto naši IT ljudi dobro prolaze u SAD? Pa zato što se posao ne razlikuje puno (ako se uopšte razlikuje) u ex YU zemljama i u SAD + ne zahtevaju se neke posebne radne dozvole i sertifikati (kao što je predpostavljam za lekare i slične).

Jedan od razloga mojih ambicija za emigraciju jeste što iz dana u dan sve više radim sa ljudima izvan granica ex-yu (u IT sektoru), do te mere da jedva i da imam neki posao u Srbiji (a ako ga imam, on nije uopšte na nivou profesionalnosti, saradnje i vremenski tačne isplate koji doživljavam od stranaca, pritom mislim i na stanovnike EU i Australije). Pretežno se ti poslovi obavljaju preko interneta, tako da teoretski jedan dobar deo dana živim u tom virtuelnom svetu, a onda odstupim od radnog stola i shvatim gde zapravo živim, i kako, i taj osećaj nije nimalo prijatan. Stalan posao nema teorije da nađem, niti moji poznanici i prijatelji koji variraju od niskoobrazovanih do visokoobrazovanih stepena nemaju te sreće, a apatija u međuvremenu vlada kao luda. Zaista ne mislim da imam išta da izgubim, u najgorem slučaju ću dostići iskustvo koje će vrlo malo ljudi moći imati u svom repertoaru.

D$D je rekao da se Srbija treba zaboraviti u ovoj priči... slažem se, ali treba uvek da stoji jedan mali čikica u pozadini naših glava koji nas podseća šta smo sve ovde doživeli i kako smo "zarađivali".

[D$D]

Prvobitno poslao korisnik Lucky

Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.

Ma hoce oni da te cuju samo kad nekom pricas kome je plata 300 Eura kako je tesko u USA onda mu dodjes u najmanju ruku kao cudak.
Ovo sto sam pisao se odnosi na nas koji smo ovde i koji smo uspeli nekako da ostanemo ovde da ova sledeca faze zivota ovde deluje kao enigma, za sad nemam ni ja odgovor na ono sto sam napisao.
Za one koji tek dolaze moje misljenje je da trebaju svi da dodju zasto. pa zato sto ce vam svugde biti bolje nego li u Srbiji , u bogatoj zemlji ima mrivica i za nas miseve za razliku od siromasne zemlje.
Vecina vas Imace koliko toliko bolji zivot nego li tamo ( pristip Hi-tech sranjima , moci ce te da ih sebi priustite, kola, i sva druga materijalna sranja ) ali za bolji zivot treba mnogo mnogo vise kako do toga ne znam ni sam nemam odgovor na to pitanje kao ni mnogi drugi.
Sustina price je da se stave stvari na pravo mesto ovde.

[Score]

Ja mislim da mnogo zavisi od toga sta tamo ocekujete i gde trazite to sto ocekujete. Stav prema zivotu i o tome sta mislite o sebi i kako se predstavite/predstavljate okolini je presudnije od bilo kakve diplome. Ukoliko mislite da niste dovoljno dobri za nesto onda se to veoma lako odrazi u vasem ponasanju, nesigurni ste i to vristi iz vas. Samouverenost je majka uspeha! Ok, diploma pomaze, svakako, ali vam ne vredi mnogo bez ovog prvog jer niko ne zna sta znate i nece vam dati priliku da im pokazete...

Mi, tj. moja supruga je dobila posao ovde u HU (visi menadzerski nivo) i onda transfer tamo, sa odgovarajucom povisicom, relocation benefits, itd. nakon sto su saznali da joj je GC pao s neba i ona trazila transfer! A u toj firmi radi nepuna 4 meseca!! Kad dodjemo tamo, ja cu prvo nesto da majmunisem u pocetku da vidim situaciju na trzistu ko koga i zasto, pa cu onda u napad sa pripremljenim planom...ali jedno je sigurno, necu ciljati nisko jer mogu tu i zavrsiti...THINK BIG! Znate sta kaze narod, ko pod kruskom spava, krusku jede...Ako nema kruske 'bes ga, ne moz nista ni da padne.

[dreadnot]

Koliko truda da se pronadje univerzalni recept za srecu. Biti viljuskarista nije lose4, ali ovde, kod mene, jako su trazeni varioci, u cugu je poterbno oko 100 komada sa iskustvom, pa ako ima neki moze odmah da pocne da radi. Mozda ovo deluje kao sala, ali je zapravo deo odgovora na pitanje koje se provlaci - sta za 5 godina. Dodjes, pocnes da radis i zivis i onda imas dve mogucnosti - zadovoljan si time sta imas i teras isto godinama, ili gledas stanje i prilike, vidis u kom pravcu se krece trziste rada, gde je potraznja i rastu plate, doskolujes se, zavrsis kurseve i sl., promenis posao (moze da traje dugo, posebno ako je velika promena u nesrodnim granama, jer nemas prethodnog iskustva), i ides dalje, na bolje. Ako hoces bolje ne smes da se ucauris i prepustis struji, moras da njuskas i trazis. Cinjenica je da ovde ima oglasa za nove poslove u jednom danu koliko u Srbiji za pet godina, ali terba ih pratiti, trzaiti, juriti ljude, povezivati se i ici dalje. Ako si proaktivan mozes nesto da napravis... ako si srecan pasce ti sa neba, ali ja ne bih racunao na tu opciju.
Tacno je da se sve gleda kroz novac. Ovde je sve izracunato do u cent. Zna se koliko vredi rad, koliko vredi necije vreme, nece ljudi da trose uzalud, niti da placaju nesto sto moze i jeftinije. Evo jednostavnog primera - na faksu na kome sam poceo da radim, prvi radni dan je posvecen orijentaciji novopridoslog - gde si, sta ti je ciniti, koja su ti prava i obaveze. Ranije je to cinila osoba zaduzena za taj deo posla, danas je to posao pripremljenih prezentacija koje odgledas tokom prvog radnog dana. nema ljudskog kontakta, idemo na jeftiniju varijantu. Ko to shvata i razume, upoznaje sistem i shvata kako funkcionise. Sto se tice administracije, i ovde gresi i petlja kao u Srbiji, ali se stavri daju ispraviti, kad insistiras potrude se da isprave stvari i urade ti posao na najbolji nacin jer "im je tvoje zadovoljstvo jako vazno (redovan komentar koji sam dobijao kada bih zvao da ispravim brljotine administarcije)", i sve ide uz puno izvinjavanja i sl. Nema Mice Ubice da te sikanira i demonstrira silu iza saltera. Usluznost i predusretljivost vladaju u komunikaciji i to je jedna od bitnih razlika.
Da li ima smisla porediti zivot na Balkanu i u USA? Verovatno ne, razlike su prevelike. Samo jedna stvar je dovoljna - koliko ljudi zeljno ceka odobrenje da emigrira na Balkan? Koliki su redovi pred nasim ambasadama u svetu? A zasto, ako ovde ne valja?

[wrath:of:the:lich:king]

Ovo je super tema, i za sada dobro napreduje.. svi su dali dobre argumente. Sto se tice poredjenja sa Srbijom, jbg nismo svi dosli iz iste situacije... Ja moram da poredim sa Srbijom jer sa cime cu da poredim kvalitet zivota? Materijalni naravno. I to sto kazes nije sve u materijalnom, istina, zato i kazem ko zna mozda se jednom vratim, ako me ne prodje nostalgija?? Sto se tice poslova, iskreno da nije muza ja sama ne bih mogla.. pa cak ni u jeftinom Ohaju. Ali ovako kako nam je, sa ok prosecnim poslovima (web development co), i sa nasim prohtevima i zeljama, nama je sasvim ok. Nemamo decu, planiramo letovanje, community koledz na leto za mene... meni dosta :-) Gde se vidimo za 5 god? U drugom gradu kako razgledamo kuce. Pozz

[noki]

Evo i ja par reci...Zivela sam u Srbiji,pa sad u Makedoniji poslednjih 15 godina,a bila sam i koji mesec u Americi kod sestre.Ovako stoje stvari:Radim posao sto je udaljen 58 km od moje kuce-isto je i u Americi recice te,sa razlikom sto menjam dva autobusa do mog posla a u Americi bi isla kolima i pila neskafe usput.Kod kuce imam starog Ficu sto ga guramo svaki put kad treba da startuje,a moja sestra u Americi ima nekoliko kola sto ih menja svake trece godine.Zivim na obali Ohridskog jezera i nemam vremena da sidjem na plazu posto sam odsutna 13-14 sati zbog posla i za koje pare?Za put dam 100 USD,a toliko mi i ostane od plate za zivot,i da nije dodatna plata mog muza kome isto toliko ostane ne bi mogli da platimo racune.A moja sestra svake godine ide na odmor ,Karibi,Havai,Disnilend. Ovde imamo kredit od 1000 EU zbog renoviranog kupatila,i placamo ga vec 3 godine...A u Americi bi placala manju ratu i to za novi auto.Mogu da produzim i dalje sa sporedjivanjem,ali necu reci cu samo ovo i da mi je samo 30% bolje u Americi ja sam ZA!!!